Почта и скрытое копирование.

вопросы лицензионой чистоты, должностные инструкции, всякие служебки/мужебки

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение ev » 2010-02-08 17:40:22

А дальше что? Прослушка телефонов, асек, клавиатурные шпионы и тп?

да, это обычная практика ;)

Комп казённый, почтовый сервер казённый, какого икса работник на казённом имуществе частными переписками занимается?

писалось уже выше
нарушение работником - это административная ответственность по ТК
нарушение работодателем частной жизни - уже УК
не надо путать ТК (штраф и увольнение) и УК (срок и судимость)

да... можно ведь еще по разному выйти из положения :)
1. сослаться на ошибку в настройке софта
2. делать таким образом бекапы почтового сервера (начальник просто имеет доступ к бекапам и т.п.)
но как это будет трактоваться на суде - вопрос интересный... а то ведь даже за использование рейда можно под статью так загреметь :-o
ev
лейтенант
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 2008-07-27 18:11:30
Откуда: Москва

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение _9 мая » 2010-02-08 18:36:28

ev писал(а):
так че делать-то надо, По-твоему, согласуясь со словом Закона?

выше уже писали - это надо учитывать в контракте
если нет - остается приказ и роспись при ознакомлении (просто надо формулировку покрасивше придумать)
А теперь внимание вопрос:"Где отражено в законодательстве, что так можно?"

Ну, и допустим сутация. Работник узнает от добрых людей, что его переписку всю пишут и просматривают. Допустим он пошел написал заявление.
1) Куда и на самое главное на кого он написал заяваление или че там?
2) Допустим приняли в оборот. Дальше что? Как доказывать будут, что я просматриваю почту?
_9 мая
проходил мимо
 

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение Alex Keda » 2010-02-08 18:45:32

_9 мая писал(а):2) Допустим приняли в оборот. Дальше что? Как доказывать будут, что я просматриваю почту?

придут к админу, и спросят - а кому ты почту переправляешь всю?
он честно скажет - начальнику.
ибо ему нафиг не нужно чё-то врать. сказано отправлять - отправляю.
Убей их всех! Бог потом рассортирует...
Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
 
Сообщения: 28181
Зарегистрирован: 2004-10-18 15:25:19
Откуда: Made in USSR

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение _9 мая » 2010-02-08 18:49:18

lissyara писал(а):
_9 мая писал(а):2) Допустим приняли в оборот. Дальше что? Как доказывать будут, что я просматриваю почту?

придут к админу, и спросят - а кому ты почту переправляешь всю?
он честно скажет - начальнику.
ибо ему нафиг не нужно чё-то врать. сказано отправлять - отправляю.
на основании чего? и кто придет?
_9 мая
проходил мимо
 

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение Alex Keda » 2010-02-08 18:50:17

ФСБ/СОБР/ЦРУ/.... нужное подчеркнуть
Убей их всех! Бог потом рассортирует...
Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
 
Сообщения: 28181
Зарегистрирован: 2004-10-18 15:25:19
Откуда: Made in USSR

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение _Сатана » 2010-02-08 18:51:28

на основании чего? только заявления о том, что кому-то показалось, что кого-то почту на работе просматривают?
_Сатана
проходил мимо
 

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение Burner » 2010-02-08 21:12:59

я бы ни в коем случае на такое не подписался. Лучше пусть уволят. Мало того что противозаконно, так еще и просто говнисто.
Частная переписка вполне может иметь место. Ни один закон этого не запрещает.
Burner
ст. прапорщик
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 2009-06-14 8:02:26

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение Гость » 2010-02-08 22:15:10

Burner писал(а):я бы ни в коем случае на такое не подписался. Лучше пусть уволят. Мало того что противозаконно, так еще и просто говнисто.
Частная переписка вполне может иметь место. Ни один закон этого не запрещает.

а мне вот надо охранять конфиденциальную информацию.
внимание вопрос.
как не нарушая "частной переписки" понять что юзвери не сливают технологию производства, научно-исследовательские материалы, коммерческую тайну без озвучивания им то что "все ходы записаны"
законы о том что, КИ надо охранять есть.
Гость
проходил мимо
 

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение Raven2000 » 2010-02-08 22:52:12

закон он и есть закон чтобы быть законным, а не противозаконным.
и в любом случае люди должны быть оповещены.
А чтобы контролировать слиф инфы. Это просто NO USB, CD, INTERNET, и тп :smile:
igNix.ru | Технология жизни - технологии будущего
Если хочешь разобраться... Так иди и разбирайся!
Аватара пользователя
Raven2000
-=_UNIX_=-
 
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 2006-10-29 18:59:13
Откуда: СПБ

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение _Менделеев » 2010-02-08 22:59:27

не надо ни на какой закон в данном случае смотреть.
прецедентов не было
Все эти страхи "а вот придут..." и что сделают? а кто придет? бред....
_Менделеев
проходил мимо
 

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение ev » 2010-02-09 1:58:26

А теперь внимание вопрос:"Где отражено в законодательстве, что так можно?"

нигде
это лишь дополнительная подстраховка

1) Куда и на самое главное на кого он написал заяваление или че там?

в местное отделение милиции... они либо примут (и уже сами отправят заявление по инстанции), либо направят в нужное место

2) Допустим приняли в оборот. Дальше что? Как доказывать будут, что я просматриваю почту?

показание свидетелей, обыск и т.п.

он честно скажет - начальнику.

риск стать соучастником
имхо лучше уж косить на бекапы или еще что (точнее скажет адвокат)

на основании чего?

на основании заявления/жалобы/доноса и т.п.

только заявления о том, что кому-то показалось, что кого-то почту на работе просматривают?

именно так

как не нарушая "частной переписки" понять что юзвери не сливают технологию производства, научно-исследовательские материалы, коммерческую тайну без озвучивания им то что "все ходы записаны"
законы о том что, КИ надо охранять есть.

вариант есть даже по закону, но он не совсем привычен - организация почтовый (и другой связи) по аналогии с настоящим документооборотом в гос.структурах
т.е. если надо отправить сообщение, то оно человеком только составляется и оформляется (он исполнитель)... фактически отправляет как бы начальник
в системе электронной почты достаточно сделать через модерирование начальником, но IM так контролировать малореально

А чтобы контролировать слиф инфы. Это просто NO USB, CD, INTERNET, и тп

слив инфы может быть и через мыло
фирма подает иск за слив инфы, а человек встречный - нарушение частной жизни
в итоге человек может отмазаться... а вот какие будут потери у фирмы? :(

Все эти страхи "а вот придут..." и что сделают? а кто придет? бред....

ага... а потом народ будет бегать по форумам с криками о помощи - как же отмазаться :cry:
ev
лейтенант
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 2008-07-27 18:11:30
Откуда: Москва

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение Burner » 2010-02-09 8:06:23

Гость писал(а):а мне вот надо охранять конфиденциальную информацию.
внимание вопрос.
как не нарушая "частной переписки" понять что юзвери не сливают технологию производства, научно-исследовательские материалы, коммерческую тайну без озвучивания им то что "все ходы записаны"
законы о том что, КИ надо охранять есть.

а никак. Вбейте себе в голову - озвучивание обязательно.
Burner
ст. прапорщик
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 2009-06-14 8:02:26

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение _FreeBSD » 2010-02-09 10:55:55

Реально какая-то безвыходность. В нашем государстве оказывается человек круче (на бумаге во всяком случае). Конституция РФ:
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Собственно подпись человека на бумаге, в которой написано, что он СОГЛАШАЕТСЯ со сбором, хранением и использованием информации о частной жизни, думаю должна канать.

Во всех остальных случаях (без подписи согласительной бумаги) чертило может пойти и написать заявление о возбуждении уголовного дела:
Уголовное дело частно-публичного обвинения – это дело, возбужденное по следующим статьям Уголовного кодекса РФ: 131 (часть 1), 132 (часть 1), 136 (часть 1), 137 (часть 1), 138 (часть 1), 139 (часть 1), 145, 146 (часть 1), 147 (часть 1). Это, соответственно, дела об изнасиловании; насильственных действиях сексуального характера; нарушениях равенства свобод и прав человека и гражданина; нарушениях неприкосновенности частной жизни; нарушениях тайны переговоров (телефонных), телеграфных и других сообщений, переписки; нарушениях жилищной неприкосновенности; увольнении и отказе (необоснованном) в приеме на работу беременной женщины; нарушениях смежных и авторских прав; нарушениях патентных иизобретательских прав. Уголовное дело частно-публичного характера возбуждаются только по заявлению, поданному потерпевшим. Прекратить такое дело в связи с примирением сторон невозможно, за исключением предусмотренных статьей 25 УК РФ.
_FreeBSD
проходил мимо
 

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение _FreeBSD » 2010-02-09 11:41:39

Термины:
ОРВ - оперативно-розыскная деятельность
Перлюстрация (от лат. perlustro — обозреваю) — просмотр пересылаемой корреспонденции, совершаемый в тайне от отправителя и получателя.

Вот более-менее толковый (так мне показалось) подход к освещению проблемы обсуждаемой нами:
Аудит иных электронных сообщений в компании
Июль 2009

Легитимна ли перлюстрация электронной почты на предприятии (начало)
Легитимна ли перлюстрация электронной почты на предприятии (окончание)
Июль 2008
_FreeBSD
проходил мимо
 

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение _9 мая » 2010-02-09 12:02:57

начало и окончание, перепутал ссылки
_9 мая
проходил мимо
 

Re: Почта и скрытое копирование.

Новое сообщение Raven2000 » 2010-02-12 13:21:29

UP
В итоге мои основания и убеждения оказались правильными +привлек юр. отдел. И вопрос был закрыт за не правомерностью действий. Начальник отказался писать бумагу и на том основании я сказал "заходите еще" (но видимо у человека все равно остался камень за душей. Россия ... The Мля)
===
Сейчас читаю Системное и сетевое администрирование 2 из. и просто охреневаю (как раз главы как работать с начальниками и как они должны взаимодействовать с нами) В итоге по книге они мне не как лица которые умнее смогут помочь выявить и использовать твои сильные стороны, прислушиваться к мнению ИТО отдела\начальника и тп, а как раз все противоположно! =(( Они как враги будут брать тупых, но лизаблюдов или сынка когото хоть тупово, но своего. Если будет вакансия на начальника отдела возьмут не того кто отработал хх лет и знает все досканально и всем и в принципе этим и занимался до открытия вакансии, а опять таки какогонибуть сопляка из своих который окончил курсы по сети или колледж...
Будут до последнего не закупать нужную технику (если не с ножем в угле не застал чела) хотя уже за год спланировано и пока все не еб-ся будут тянуть. А уж когда час Х настанет то во всем виноват кто?? Воо, а они мля в шоколаде. А когда это им в морду тычишь и показываешь кто тут долбоеб и распиздяй им чего то не нравиться особенное если это документировано в служебках, рапортах и тп...
igNix.ru | Технология жизни - технологии будущего
Если хочешь разобраться... Так иди и разбирайся!
Аватара пользователя
Raven2000
-=_UNIX_=-
 
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 2006-10-29 18:59:13
Откуда: СПБ

Пред.

Вернуться в Юридические документы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1