Страница 1 из 2

debian в jail

Добавлено: 2011-03-01 21:54:09
ttys
есть такая штука (линух в клетке) Running CentOS 5.5 in a Jail
кто нибудь сталкивался? можно как нибудь такую же штуку провернуть с debian?

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-02 15:05:39
paix
ttys писал(а):есть такая штука (линух в клетке) Running CentOS 5.5 in a Jail
кто нибудь сталкивался? можно как нибудь такую же штуку провернуть с debian?
откуда вы такие извращения находите? я поражаюсь.....

Нужно линукс виртуализировать - OpenVZ - вперед.
На дебе есть ovz ядро из коробки, для centos\redhat - репозиторий.
Все ставится в пару команд и работат стабильно. Предпочтительная OS для HN - CentOS.


нужно фревых гостей - вперед, ezjail. Только понимать для каких задач это стоит делать, а для каких нет.

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-02 15:11:04
ttys
paix писал(а): откуда вы такие извращения находите? я поражаюсь.....

Нужно линукс виртуализировать - OpenVZ - вперед.
На дебе есть ovz ядро из коробки, для centos\redhat - репозиторий.
Все ставится в пару команд и работат стабильно. Предпочтительная OS для HN - CentOS.


нужно фревых гостей - вперед, ezjail. Только понимать для каких задач это стоит делать, а для каких нет.
сервер уже на фре в нём клетки и куча сервисов, менять его на линух уже никто не будет

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-02 15:13:22
ttys
ЗЫ и весь смысл в том что бы на одном железном сервере иметь несколько разных ОСей

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-02 15:23:02
paix
если вам нужна полная виртуализация, то стоит использовать Linux + KVM (желательно), или free + virtualbox (многим нравится).

Я не хочу показаться грубым - но те решение которое вы описали - полное дерьмо. Видимо, тех-дир у вас в IT не в теме, или его вообще нет.
Кто, что и как будет делать с этим гавном, когда, например, сдохнет (внезапно) один из винтов, или весь тазик (не желаю, но случаюется), или человек уволится - вопрос открытый и плачевный.

Хотя вы все равно моего совета не послушаетесь, так что удачного секаса, на большее эта связка не тянет ;)

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-02 15:40:50
ttys
paix писал(а):если вам нужна полная виртуализация, то стоит использовать Linux + KVM (желательно), или free + virtualbox (многим нравится).

Я не хочу показаться грубым - но те решение которое вы описали - полное дерьмо. Видимо, тех-дир у вас в IT не в теме, или его вообще нет.
Кто, что и как будет делать с этим гавном, когда, например, сдохнет (внезапно) один из винтов, или весь тазик (не желаю, но случаюется), или человек уволится - вопрос открытый и плачевный.

Хотя вы все равно моего совета не послушаетесь, так что удачного секаса, на большее эта связка не тянет ;)
это для эксперимента, а по поводу сдохших винтов есть такое как райды, по поводу сдохших тазиков есть кластерные решения
а если я уволюсь то это уже не мои проблемы а начальства :smile:

ЗЫ вопрос был про клетки т.к. уже таковые есть, а городить virtualboxы и прочую херь (тем более на линухе) мне не хоцца :no:

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-02 16:13:55
paix
ttys писал(а): это для эксперимента, а по поводу сдохших винтов есть такое как райды, по поводу сдохших тазиков есть кластерные решения
а если я уволюсь то это уже не мои проблемы а начальства :smile:
ЗЫ вопрос был про клетки т.к. уже таковые есть, а городить virtualboxы и прочую херь (тем более на линухе) мне не хоцца :no:
1. для эксперимента - удачного секаса! :crazy:
2. рейды не отменяют ситуации "сдох весь контролер\тазик\кто-то удалил,запорол данные"
3. на каждый тазик, который гипотетически может сдохнуть не сделаеш HA кластер, не оправдаеш NAS/SAN сторадж
4. "если я уволюсь, пусть сами е..ця"... - это в корне не верная стратегия, которая уважения не добавляет.
5. линух вс фре не является принципиальным моментом.
Принципиальным моментом является то, что на машине не должно быть уродских кастылей, ведущих к непредсказуемому поведению.

Для примера, у меня используется два вида виртуализаций:
Linux + openvz для запуска моногемного окружения (linux on linux) и
Linux + KVM для запуска гостевых ОС на другом ядре (win srv, freebsd, etc.)

поступить анлогично с free никто не мешает.

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-02 16:28:39
ttys
paix писал(а): 3. на каждый тазик, который гипотетически может сдохнуть не сделаеш HA кластер, не оправдаеш NAS/SAN сторадж
http://www.lissyara.su/articles/freebsd ... t_cluster/ вполне нормальный вариант
paix писал(а): 4. "если я уволюсь, пусть сами е..ця"... - это в корне не верная стратегия, которая уважения не добавляет.
1) я всё настроил по собственной инициативе (т.к. никому ничё и нах не надо)
2) а по поводу стратегии - вопрос в другом, "почему человек увольняется?"
любая нормальная компания страдает от текучки кадров, если компании срать на людей, то почему людям должно быть дело до компании?

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-10 9:52:30
princeps
ttys - так получилось что-нибудь?

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-10 10:02:15
ttys
princeps писал(а):ttys - так получилось что-нибудь?
я забил
стал искать другое решение тут

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-28 19:10:22
dekloper
ttys писал(а):2) а по поводу стратегии - вопрос в другом, "почему человек увольняется?"
любая нормальная компания страдает от текучки кадров, если компании срать на людей, то почему людям должно быть дело до компании?
абсолютно согласен!
я вот тож.. аццкий клястер соберу да.. уволюсь.. наверно :-D

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-28 20:47:22
paix
ну потролим ;)

в конечном счете каждый имеет дело не с компанией, а с людьми.
Срать на компанию и срать на людей вещи разные ;)

а мирок, тесен, знаете ли ))
и бизнес то делают люди...

есть как минимум один повод делать хорошо - чисто для себя. (пригодится, когда попадете в нормальную компанию)
:drinks:

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 8:27:58
ttys
paix писал(а):ну потролим ;)

в конечном счете каждый имеет дело не с компанией, а с людьми.
Срать на компанию и срать на людей вещи разные ;)

а мирок, тесен, знаете ли ))
и бизнес то делают люди...

Код: Выделить всё

без лоха и жизнь плоха (с)
это было мнение руководства одной из компаний в которой я когда то работал
paix писал(а): Кто, что и как будет делать с этим гавном, когда, например, сдохнет (внезапно) один из винтов, или весь тазик (не желаю, но случаюется), или человек уволится - вопрос открытый и плачевный.

Хотя вы все равно моего совета не послушаетесь, так что удачного секаса, на большее эта связка не тянет ;)
paix писал(а): есть как минимум один повод делать хорошо - чисто для себя. (пригодится, когда попадете в нормальную компанию)
:drinks:
в нашей области какой то "вася" всё переводит на gentoo ему так удобнее :"": а потом компания покупает биллинг у вышестоящего провайдера, те специ приехали снесли что было поставили freebsd 7 настроили и уехали =))
ИМХО каждый делает как ему удобнее и как он умеет, и не особо заморачивается над тем как после него будут работать, если хотят пускай учат если нет - пускай сделают по своему
другая ситуация:
из за чего эта тема и началась: =)
наш институт покупает "асувуз" - комплексное решение
когда я задал вопрос "на какой ОС может быть сервер" мне ответили по дефолту на "виндовс - вдруг вы уволитесь (с)"
а тогда возникает вопрос зачем покупать ихний продукт? вдруг их компания закроется или будет цунами или ещё что нибудь?
и может все сервера перевести на виндовс ато вдруг ещё кто то уволится???
никогда не понимал этой ёбнутой политики "вдруг вы уволитесь (с)"
а вы сделайте что бы не хотелось увольнятся!
работодатель создаёт условия труда а работник продаёт свой труд так было всегда и не никто этого не поменяет!!!
так о чём я? :-D
а по "новому" закону сервер для "асувуз" и клиенты должны быть в отдельной сети - (физически отдельной)
так что я решил поставить дебиан и накатить на него оракл, дабы не изобретать велосипед :pardon:

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 11:14:48
paix
ttys писал(а): в нашей области какой то "вася" всё переводит на gentoo ему так удобнее :"": а потом компания покупает биллинг у вышестоящего провайдера, те специ приехали снесли что было поставили freebsd 7 настроили и уехали =))
я бы тоже так сделал ;)
правда, сейчас я центу ставлю в большинстве случаев.

ttys писал(а): "виндовс - вдруг вы уволитесь (с)"
это диагноз. "Валить их надо, нахер! (с)"


ЗЫ. но так или иначе, но делать наилучшим возможным образом независимо от ситуации - есть гоод. Ты же дебу им влепил таки, а не венду ))

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 11:21:32
ttys
paix писал(а): я бы тоже так сделал ;)
правда, сейчас я центу ставлю в большинстве случаев.
dump restore заставляет задуматься над тем что ставить :-D
paix писал(а):ЗЫ. но так или иначе, но делать наилучшим возможным образом независимо от ситуации - есть гоод. Ты же дебу им влепил таки, а не венду ))
в итоге мне обслуживать этот дебиан-оракл и базу бэкапить и т.д., так что для меня проще было так ;-)

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 11:49:57
paix
ttys писал(а): dump restore заставляет задуматься над тем что ставить :-D
каким образом? за последние 5 лет ни разу не использовал и не испытвал в этом необходимости.

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 12:03:54
ttys
paix писал(а):
ttys писал(а): dump restore заставляет задуматься над тем что ставить :-D
каким образом? за последние 5 лет ни разу не использовал и не испытвал в этом необходимости.
:shock:

Код: Выделить всё

dump -0 -L -f - / | gzip -9  >  /mnt/root.img.gz
dump -0 -L -f - /usr | gzip -9  >  /mnt/usr.img.gz
dump -0 -L -f - /и т.д. | gzip -9  >  /mnt/и т.д..img.gz

Код: Выделить всё

gzip -d  /mnt/root.img.gz  | ( cd /mnt2/root/ ; restore -rf - )
gzip -d  /mnt/usr.img.gz  | ( cd /mnt2/usr ; restore -rf - )
gzip -d  /mnt/и т.д..img.gz  | ( cd /mnt2/и т.д. ; restore -rf - )

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 12:12:30
paix
мсье, видимо, забыл, что способ подходит только для статических, неизменяемых данных.

и если данные статические, их можно бекапить чем угодно, хоть tar, хоть rsync.

все начинается гораздо интересней, когда приходится бекапить системы с большим уровнем абстракции,
аля DB, virtual machines, etc. Для этих задачь существуют свои механизмы, никакого отношения к "dump" не имеющие.

PS. использовать в линукс dump\restore не рекомендуется именно по этим причинам, что данные в фс во многом могут менятся во время произведения бекапа.

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 12:30:01
ttys
paix писал(а):мсье, видимо, забыл, что способ подходит только для статических, неизменяемых данных.

и если данные статические, их можно бекапить чем угодно, хоть tar, хоть rsync.

все начинается гораздо интересней, когда приходится бекапить системы с большим уровнем абстракции,
аля DB, virtual machines, etc. Для этих задачь существуют свои механизмы, никакого отношения к "dump" не имеющие.

PS. использовать в линукс dump\restore не рекомендуется именно по этим причинам, что данные в фс во многом могут менятся во время произведения бекапа.
бляяя :st: тема о бекапах? или о чём вообще?

и это как вариант настройки одного сервера и последующих его "дублях" т.к. ждать пока собираются там всякие сквиды и апачи у меня желания нету
это как с виндовсом:
  • - у меня есть 300 лицензий
    - я один пк настраиваю и акронисом дублирую
    - а на каждом лицензию потом меняю на ту которую надо
ЗЫ хватит закрыли тему

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 13:57:56
paix
ttys писал(а): бляяя :st: тема о бекапах? или о чём вообще?
ну вроде как dump\restore это к бекапам относится? ;)
ttys писал(а): ждать пока собираются там всякие сквиды и апачи у меня желания нету

Код: Выделить всё

pkg_add -rv ...
yum install ..
aptitude install ..
- не жди.

деплоить массово сервера, знаеш ли, занятие отдельное. Можно и скрипты наваять (ssh + rsync + tar), ну а более "повзрослому"
например, kickstart c деплоем через tfpt :)

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-03-29 14:28:54
ttys
до конца читать не стал и не буду :-D

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-12-26 16:07:58
hishnik
Выскажу и своё IMHO.
Железная виртуализация (aka VirtualBox, kvm, etc.) - всё же добавляет накладных расходов, несмотря на инструкции виртуализации в проце.
Вообще же, на мой взгляд, Фря вполне справляется с большинством линухового софта, тем паче с прикладными пакетами. Сделав `kldload linux` мы получаем системные вызовы ядра линуха, поставив линуховые пакеты - мы получаем окружение ядра линуха, ну и запихав всё это в джейл, мы получаем вменяемый способ деления сервисов.
Вполне здравая мысль. Я бы не стал делать из этой темы тред, тупо поднял бы джейл, установил из портов нужный линуховый софт, ну и при загрузке подгружал бы linux.ko. Просто если не устраивает ни одно из окружений линуха из портов, тогда можно конечно и свой скомпилить...геморроя много...

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-12-26 16:33:13
hishnik
Да, насчет dump/restore, ныне рекомендую zfs send/zfs receive. Проверено на практике - рулит!

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-12-26 21:50:32
ttys
hishnik писал(а):Выскажу и своё IMHO.
Железная виртуализация (aka VirtualBox, kvm, etc.) - всё же добавляет накладных расходов, несмотря на инструкции виртуализации в проце.
Вообще же, на мой взгляд, Фря вполне справляется с большинством линухового софта, тем паче с прикладными пакетами. Сделав `kldload linux` мы получаем системные вызовы ядра линуха, поставив линуховые пакеты - мы получаем окружение ядра линуха, ну и запихав всё это в джейл, мы получаем вменяемый способ деления сервисов.
Вполне здравая мысль. Я бы не стал делать из этой темы тред, тупо поднял бы джейл, установил из портов нужный линуховый софт, ну и при загрузке подгружал бы linux.ko. Просто если не устраивает ни одно из окружений линуха из портов, тогда можно конечно и свой скомпилить...геморроя много...
я уже не помню накой мне понадобился именно дебиан но вот щас нужна оракляндия 10 продашен, база чуть больше 1Тб
а её поставить мона на линух, солярку, если память не изменяет аикс ну и на виндавоз.
последний как бы отпадает предпоследний тоже, т.к. не дёшево стоит
остаётся солярка или линух
:smile:
это я по поводу:
hishnik писал(а):Вообще же, на мой взгляд, Фря вполне справляется с большинством линухового софта, тем паче с прикладными пакетами.

Re: debian в jail

Добавлено: 2011-12-27 10:43:02
dekloper
ttys писал(а): а её поставить мона на линух, солярку, если память не изменяет аикс ну и на виндавоз.
та неправда фсё это, демоны рулят :smile: