bhyve vs virtualbox

Проблемы установки, настройки и работы Правильной Операционной Системы

Модератор: terminus

Правила форума
Убедительная просьба юзать теги [code] при оформлении листингов.
Сообщения не оформленные должным образом имеют все шансы быть незамеченными.
ski
старшина
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 2008-08-25 18:10:44
Откуда: СССР, РФ, Сталинградская область, село Безродное
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение ski » 2015-12-15 12:55:42

Если кто пользуется bhyve - поделитесь впечатлениями от стабильности/эффективности работы с ресурсами. Сейчас крутятся три виртуалки под VirtualBox и, в общем, жрать не просят, но руки чешутся. Стоит переходить?

Neus
капитан
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 2008-09-08 21:59:56

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение Neus » 2015-12-16 0:35:36

работает - не трогай
ос какой на виртуалках?

Аватара пользователя
dekloper
ст. лейтенант
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 2008-02-24 15:43:19
Откуда: давно здесь сидим..
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение dekloper » 2015-12-16 8:03:08

всеже вбокс под фрёй несколько недоделаный..
если того, что работает хватает - то смысла нет
если хочется большего\нативного - то можно, но следует учесть, что вражьи ОСи поддерживаются только х64 платформы под uefi

если исходить из ПРАВИЛЬНОГО подхода к виртуализации:
1. опенсорс 1-го типа (xen: продакшн - линух, "эксперименты" - фря)
2. опенсорс 2-го типа (вбокс, бых, и прочие линуксячие поделия на основе квм)
3. опенсорс 3-го типа (jail+vimage, линуксячие контейнеры, сановские зоны)
.....
НЕопенсорсы аналогичных типов:
1001. вражий гиперВИ, не менее вражий поверВМ
1002. вмваря, вбокс
1003. заботливые изготовители "коробок" вроде паралелей, цитриксов, в которых можно увидеть все типы опенсорса..

зы. у меня чудесно живут все первые три пункта)
ТОВАгИЩИ! БгАТЬЯ И СЕСТгЫ! ДОЛОЙ гАВНОДУШИЕ!

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 34896
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2015-12-16 8:19:31

У всех живут....
Однако, через неделю буду переносить последние пару джайлов на железо...
Просто машинки выросли.
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
dekloper
ст. лейтенант
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 2008-02-24 15:43:19
Откуда: давно здесь сидим..
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение dekloper » 2015-12-16 8:29:43

а я таки приколхозил вимадж к джайлам)
проблема DB Error: [2006] MySQL server has gone away исчезла)
ТОВАгИЩИ! БгАТЬЯ И СЕСТгЫ! ДОЛОЙ гАВНОДУШИЕ!

snorlov
подполковник
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 2008-09-04 11:51:25
Откуда: Санкт-Петербург

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение snorlov » 2015-12-16 9:13:27

ski писал(а):Если кто пользуется bhyve - поделитесь впечатлениями от стабильности/эффективности работы с ресурсами. Сейчас крутятся три виртуалки под VirtualBox и, в общем, жрать не просят, но руки чешутся. Стоит переходить?

А если смысл? Сейчас, на мой взгляд, выбор гипервизора зависит только от тех прелестей, что он может предложить, а не от скорости работы, а если эти прелести вам не нужны, то чего дергаться...

Аватара пользователя
dekloper
ст. лейтенант
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 2008-02-24 15:43:19
Откуда: давно здесь сидим..
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение dekloper » 2015-12-16 10:08:17

snorlov писал(а):Источник цитаты выбор гипервизора зависит только от тех прелестей

то да...
в xen-е куча прелестей на предмет ковыряния в потрохах систем в нулевом уровне (smi, smm, efi-шные "биосы" поковырять), ну и в прикладных целях тот же pci-девайс прокинуть конечно же..
в быхе пингвины живут и чувствуют себя (RAClaster) много лучше чем в xen-е, сам удивляюсь %)
ТОВАгИЩИ! БгАТЬЯ И СЕСТгЫ! ДОЛОЙ гАВНОДУШИЕ!

icb
лейтенант
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 2008-07-15 16:11:11

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение icb » 2015-12-16 10:30:19

ski писал(а):Источник цитаты Если кто пользуется bhyve - поделитесь впечатлениями от стабильности/эффективности работы с ресурсами.

Разве bhyve уже готов для продакшена?
Там вроде нет даже статистики потребляемых ресурсов :(

dekloper писал(а):Источник цитаты всеже вбокс под фрёй несколько недоделаный..

Что именно не доделано?
Использую несколько виртуалок - пока особых проблем не заметил.

Аватара пользователя
dekloper
ст. лейтенант
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 2008-02-24 15:43:19
Откуда: давно здесь сидим..
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение dekloper » 2015-12-16 10:53:59

icb писал(а):Источник цитаты Там вроде нет даже статистики потребляемых ресурсов

чойта нет?

Код: Выделить всё

  PID USERNAME    THR PRI NICE   SIZE    RES STATE   C   TIME    WCPU COMMAND
 2489 root         13  20    0 10268M   134M vmidle 29   5:50   0.49% bhyve: rac1 (bhyve)
 2885 root         13  20    0 10268M   132M vmidle 36   5:42   0.49% bhyve: rac2 (bhyve)

Код: Выделить всё

root@hp:/boot # bhyvectl --vm=rac2 --get-highmem
highmem      0x0000000100000000/7516192768
root@hp:/boot # bhyvectl --vm=rac2 --get-lowmem
lowmem      0x0000000000000000/3221225472
root@hp:/boot # bhyvectl --vm=rac2 --get-msr-bitmap
MSR_TSC             [0]      R-
MSR_EFER            [0]      RW
MSR_STAR            [0]      RW
MSR_LSTAR           [0]      RW
MSR_CSTAR           [0]      RW
MSR_SF_MASK         [0]      RW
MSR_FSBASE          [0]      RW
MSR_GSBASE          [0]      RW
MSR_KGSBASE         [0]      RW
MSR_SYSENTER_CS_MSR [0]      RW
MSR_SYSENTER_ESP_MSR[0]      RW
MSR_SYSENTER_EIP_MSR[0]      RW

дофига че еще можно get-нуть..
icb писал(а):Источник цитаты Что именно не доделано?

пси-девайс прокидывается?
пингвиноиды даж многие мучаются, переходят на вражий\закрытый (с троянами и бэкдорами) вбокс))
ТОВАгИЩИ! БгАТЬЯ И СЕСТгЫ! ДОЛОЙ гАВНОДУШИЕ!

guest
проходил мимо

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение guest » 2015-12-16 20:18:55

dekloper писал(а):а я таки приколхозил вимадж к джайлам)
проблема DB Error: [2006] MySQL server has gone away исчезла)


маладэц, sorry, нет времени на серьезные переписки.
Что с чем у Вас живет и с чем не живет в итоге?

По вопросу:

vbox неплох, но для продакшн слабоват в плане:
- отъедания выделенной RAM
- скорости и эффективности I/O (средненагруженный mysql уже печально)
- работа с ZFS
...

bhyve хорош и вроде бы можно в продакш, но ссыкотно
- неплохо работает с RAM
- ZFS volumes !

работать с bhyve-vm на zfs - прелесть, увы, под нагрузкой не пробовал

ZFS - требует ресурсов, посему для bhyve + zfs нужен не плохой сервер

Аватара пользователя
dekloper
ст. лейтенант
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 2008-02-24 15:43:19
Откуда: давно здесь сидим..
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение dekloper » 2015-12-16 21:17:12

undefined писал(а):Источник цитаты Что с чем у Вас живет и с чем не живет в итоге?

таки altq пришлось выкинуть, хотел покрасить qos-ами и разложить по полкам...
как то так

Код: Выделить всё

root@hp:/home/odmin # config -x /boot/kernel/kernel | egrep "VIM|IPSEC|pf|cry|carp"
options VIMAGE
options IPSEC_NAT_T
options IPSEC_FILTERTUNNEL
options IPSEC_DEBUG
options IPSEC
device  bpf
device  pf
device  pflog
device  pfsync
device  carp
device  crypto
device  cryptodev


epair своим скриптом стартую в jail.conf две строчки
бых на том же хосте - летают две ноды!
также в dom0 под линухой две ноды смотрю, сравниваю, пугаюсь - еле ворочаются..
с asm хранилищем надо опыты еще поставить..

ну и фаиловер шлюс пилить.. :)
ТОВАгИЩИ! БгАТЬЯ И СЕСТгЫ! ДОЛОЙ гАВНОДУШИЕ!

icb
лейтенант
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 2008-07-15 16:11:11

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение icb » 2015-12-17 2:14:57

dekloper писал(а):Источник цитаты дофига че еще можно get-нуть..

Где можно почитать об этом?
bhyvectl а манах на сайте пока не ищется :(

dekloper писал(а):Источник цитаты пси-девайс прокидывается?

Если только в этом проблема, значит можно продолжать использовать - мне данный функционал не актуален.

Вот все говорят, что bhyve готов для продакшена. Но как систему виртуализации сделали в такой короткий срок?
Тот же virtualbox или xen делают дольше, может и работают они лучше?

guest
проходил мимо

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение guest » 2015-12-17 13:52:06

icb писал(а):
dekloper писал(а):Источник цитаты дофига че еще можно get-нуть..

Где можно почитать об этом?
bhyvectl а манах на сайте пока не ищется :(

dekloper писал(а):Источник цитаты пси-девайс прокидывается?

Если только в этом проблема, значит можно продолжать использовать - мне данный функционал не актуален.

Вот все говорят, что bhyve готов для продакшена. Но как систему виртуализации сделали в такой короткий срок?
Тот же virtualbox или xen делают дольше, может и работают они лучше?


в короткий? Вы что-то путаете, посмотрите когда начали и прибавьте время на
подготовку и проработку архитектуры 11'ой ветки.

- и кстати, в 11'ой ветке Xen поддерживается как мечтали многие:
https://wiki.freebsd.org/Xen

- благодаря bhyve - пришлось массу новых технологий подтянуть, которые планировались,
но темпы пришлось ускорить...
- эмуляция bios 386 появилась относительно недавно
https://wiki.freebsd.org/bhyve

Благодаря сотрудничеству (например с OpenStack) и открытым sources, bhyve достаточно
энергично развивался и как было сказано, без BHyVe выжить было бы нереально:
- подтянули UEFI, VIRTIO, PASSTHROU, PCIHotplug (NEW_PCIB), ...

https://wiki.freebsd.org/WhatsNew/FreeBSD11

В Linux сейчас очень многие используют ZFS+vols + iSCSI для виртуализации, в портах
есть iohyve, сделан по аналогии с iocage на базе ZFS с использованием zfs properties,
просто отличная идея для работы и управления и jails и bhyve машинами.

Так что FreeBSD 11.0-R новый виток, а впереди 12-Current в которой должны улучшить
и развить архитектуру с учетом требований виртуализации.

Вот такие примерно мысли и видение... Хотелось бы еще оптимальности стека TCP/IP и
толковую документацию по его тюнингу и толковую документацию по IPFW, man'ы
конечно же рулят, но тонкости и ньюансы было бы полезно описать.

icb
лейтенант
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 2008-07-15 16:11:11

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение icb » 2015-12-17 14:48:04

undefined писал(а):Источник цитаты в короткий?

Xen разрабатывается более 10 лет, VirtualBox приближается к этому.
bhyve по ощущениям делают года 2-3. Но получается сделали лучше и больше чем другие за 10? И уже можно использовать его на продакшен?
На данный момент можно отказаться от VirtualBox, Xen и VMware в пользу bhyve?
Или это еще довольно сырой продукт и ждать несколько лет до его нормального использования?
Вот бы еще кто-нибудь написал обзорную статью про отличия систем виртуализации ;)

undefined писал(а):Источник цитаты просто отличная идея для работы и управления и jails и bhyve машинами

Судя по wiki.freebsd.org jails решили похоронить :(
Лимиты делать передумали. Статистики тоже нет?

Так все же где можно почитать маны на bhyvectl?

guest
проходил мимо

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение guest » 2015-12-17 16:51:26

icb писал(а):
undefined писал(а):Источник цитаты в короткий?

Xen разрабатывается более 10 лет, VirtualBox приближается к этому.
bhyve по ощущениям делают года 2-3. Но получается сделали лучше и больше чем другие за 10? И уже можно использовать его на продакшен?
На данный момент можно отказаться от VirtualBox, Xen и VMware в пользу bhyve?
Или это еще довольно сырой продукт и ждать несколько лет до его нормального использования?
Вот бы еще кто-нибудь написал обзорную статью про отличия систем виртуализации ;)

undefined писал(а):Источник цитаты просто отличная идея для работы и управления и jails и bhyve машинами

Судя по wiki.freebsd.org jails решили похоронить :(
Лимиты делать передумали. Статистики тоже нет?

Так все же где можно почитать маны на bhyvectl?


Код: Выделить всё

# less /usr.sbin/bhyvectl/bhyvectl.c


jail'ы можно считать похороненными после рождения - отсутствие виртуального стека TCP/IP

BHyVe (beehive) был анонсирован в 2011 и вставлен в дерево sources:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31693

гипервизор был разработан компанией NetApp, которая является/ась одним из основных спонсоров
проекта FreeBSD и использовала FreeBSD как ядро для своих разработок.
Сколько времени NetApp разрабатывал bhyve - ?

Итого: 6 лет только в рамках FreeBSD и объявление о релизе для 10.0, хотя в реалии, релизом
bhyve можно считать 10.1 как коробочный вариант.

Как бы это на примере: ну вот sendmail'у "сто лет" - версия 8.15.2, а postfix - 2.11 (stable 3.0),
postfix - молодой но по возможностям превосходит sendmail, точнее, между ними пропасть!

Отличие bhyve от других гипервизоров - встроен в систему и развивается вместе с ней, это
не qemu с ядерным модулем linux (встраивать в ядро Linux и дотачивать под дистрибутив), не отдельный проект Xen
для которого тоже нужно точить ядро в Linux под дистрибутив, ни тем более коммерческие VMWare и
"VirtualBox" (у последнего два варианта)

В итоге, апгрейд FreeBSD должен нести безболезненный апгрейд системы виртуализации bhyve, в отличие
от апгрейда системы и ядра в Linux для kqemu и xen.

Ну и BHyVe - открытый проект!

Аватара пользователя
dekloper
ст. лейтенант
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 2008-02-24 15:43:19
Откуда: давно здесь сидим..
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение dekloper » 2015-12-18 8:07:01

undefined писал(а):Источник цитаты - и кстати, в 11'ой ветке Xen поддерживается как мечтали многие:

не все мечты пока сбылись: лайв миграция и проброс не работають :(
undefined писал(а):Источник цитаты В Linux сейчас очень многие используют ZFS+vols + iSCSI

я вот не понимаю, зачем "они" это делают (kFreeBSD)? это всё равно, что "мы" засовываем центосы через линуксолятор.. %)

icb писал(а):Источник цитаты Вот бы еще кто-нибудь написал обзорную статью про отличия систем виртуализации

а че непонятного то? всё ясно как день
dekloper писал(а):Источник цитаты если исходить из ПРАВИЛЬНОГО подхода к виртуализации:
1. опенсорс 1-го типа (xen: продакшн - линух, "эксперименты" - фря)
2. опенсорс 2-го типа (вбокс, бых, и прочие линуксячие поделия на основе квм)
3. опенсорс 3-го типа (jail+vimage, линуксячие контейнеры, сановские зоны)


undefined писал(а):Источник цитаты jail'ы можно считать похороненными после рождения - отсутствие виртуального стека TCP/IP

не ну так то зачем? :)

undefined писал(а):Источник цитаты Отличие bhyve от других гипервизоров - встроен в систему и развивается вместе с ней, это
не qemu с ядерным модулем linux

ну как бэ отличие не большое по типу, тот же модуль ядра vmm (аля квм Фабриса Беллара)
ТОВАгИЩИ! БгАТЬЯ И СЕСТгЫ! ДОЛОЙ гАВНОДУШИЕ!

snorlov
подполковник
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 2008-09-04 11:51:25
Откуда: Санкт-Петербург

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение snorlov » 2015-12-18 9:34:06

dekloper писал(а):
undefined писал(а):Источник цитаты В Linux сейчас очень многие используют ZFS+vols + iSCSI

я вот не понимаю, зачем "они" это делают (kFreeBSD)? это всё равно, что "мы" засовываем центосы через линуксолятор.. %)

Ну нет промышленной фс в линуксе, btrfs наверное допилят года за 3-и, вот и тянут модуль zfs...

Neus
капитан
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 2008-09-08 21:59:56

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение Neus » 2015-12-18 12:49:30

snorlov писал(а):Источник цитаты Ну нет промышленной фс в линуксе

а XFS?

guest
проходил мимо

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение guest » 2015-12-18 13:23:30

dekloper писал(а):
undefined писал(а):Источник цитаты - и кстати, в 11'ой ветке Xen поддерживается как мечтали многие:

не все мечты пока сбылись: лайв миграция и проброс не работають :(


надеюсь что будет

undefined писал(а):
В Linux сейчас очень многие используют ZFS+vols + iSCSI

я вот не понимаю, зачем "они" это делают (kFreeBSD)? это всё равно, что "мы" засовываем центосы через линуксолятор.. %)


нет, там нет эмуляции системных вызовов, zfs портирован на уровне ядра - модули, и остальное на
уровне userspace.
Почему - понятно, из-за лицензии zfs не встраивают в ядро на kernel.org, а идет
как отдельный проект zfsonlinux.org

undefined писал(а):
jail'ы можно считать похороненными после рождения - отсутствие виртуального стека TCP/IP

не ну так то зачем? :)


именно так, вместо того чтобы довести проект до уровня полноценных контейнеров,
осталось недоделкой.

undefined писал(а):
Отличие bhyve от других гипервизоров - встроен в систему и развивается вместе с ней, это
не qemu с ядерным модулем linux

ну как бэ отличие не большое по типу, тот же модуль ядра vmm (аля квм Фабриса Беллара)


это модульность, bhyve и ядерные модули виртуализации - часть системы, развиваются синхронно
и можно не "пИсать" при апгрейде, все взаимосвязанно, в случае kqemu - модуль виртуализации
отдельно, qemu - как проект, отдельно.

guest
проходил мимо

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение guest » 2015-12-18 13:31:03

Neus писал(а):
snorlov писал(а):Источник цитаты Ну нет промышленной фс в линуксе

а XFS?


увы, ни xfs, ни btrfs

Продаю лишь за что купил, за последние 3-4 года, проштудировал массу форумов и
списков рассылки, серьезных, по серверам виртуализации:
- либо ext4 с lvm и виртуалками на lvm томах
- либо zfs, последний для размножения, управления, снапшотов, backup'ов

тоже много ругани, и в результате - btrfs задвигают, о xfs даже не упоминают...

ps. Взять к примеру тот же Proxmox ;-)

icb
лейтенант
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 2008-07-15 16:11:11

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение icb » 2015-12-18 14:34:52

undefined писал(а):Источник цитаты релизом bhyve можно считать 10.1 как коробочный вариант.

Я аж захотел сам попробовать :)
Начал читать и понял что документации еще нормальной нет?
Подключиться по VNC еще нельзя? Но как тогда Windows люди используют?
Надо ждать FreeBSD 11.0 или будет уже в 10.3?

dekloper писал(а):Источник цитаты а че непонятного то? всё ясно как день

Это на статью про отличия не тянет.

undefined писал(а):Источник цитаты kqemu - модуль виртуализации отдельно, qemu - как проект, отдельно.

Порт kqemu еще не поддерживается для FreeBSD? Вроде он одно время не работал.
Хотя жаль - буквально пару дней назад обновили сам Qemu - там теперь 3D акселерация реализована.

undefined писал(а):Источник цитаты тоже много ругани, и в результате - btrfs задвигают, о xfs даже не упоминают...

А что говорят про UFS?
Стоит ее использовать или ZFS обязательно?

Neus
капитан
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 2008-09-08 21:59:56

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение Neus » 2015-12-18 16:02:28

guest писал(а):
Neus писал(а):
snorlov писал(а):Источник цитаты Ну нет промышленной фс в линуксе

а XFS?


увы, ни xfs, ни btrfs

Продаю лишь за что купил, за последние 3-4 года, проштудировал массу форумов и
списков рассылки, серьезных, по серверам виртуализации:
- либо ext4 с lvm и виртуалками на lvm томах
- либо zfs, последний для размножения, управления, снапшотов, backup'ов

тоже много ругани, и в результате - btrfs задвигают, о xfs даже не упоминают...

ps. Взять к примеру тот же Proxmox ;-)

Redhat заявлял о принятии по-умоляанию при установке XFS вместо Ext4, в Centos7 уже перешли.
Proxmox предлагает выбор из Ext4, XFS, ZFS при установке.

guest
проходил мимо

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение guest » 2015-12-18 18:33:44

Neus писал(а):
guest писал(а):
Neus писал(а):
snorlov писал(а):Источник цитаты Ну нет промышленной фс в линуксе

а XFS?


увы, ни xfs, ни btrfs

Продаю лишь за что купил, за последние 3-4 года, проштудировал массу форумов и
списков рассылки, серьезных, по серверам виртуализации:
- либо ext4 с lvm и виртуалками на lvm томах
- либо zfs, последний для размножения, управления, снапшотов, backup'ов

тоже много ругани, и в результате - btrfs задвигают, о xfs даже не упоминают...

ps. Взять к примеру тот же Proxmox ;-)

Redhat заявлял о принятии по-умоляанию при установке XFS вместо Ext4, в Centos7 уже перешли.
Proxmox предлагает выбор из Ext4, XFS, ZFS при установке.


странно, в CentOS/SL 7.1 не помню xfs, мож забыл...

Я не против XFS как таковой, еще раз - в серьезных конфигурациях и проектах, даже речь о XFS не шла,
ее даже не рассматривали, только ext4, btrfs или zfs, за что купил, за то продал.

ski
старшина
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 2008-08-25 18:10:44
Откуда: СССР, РФ, Сталинградская область, село Безродное
Контактная информация:

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение ski » 2015-12-19 0:14:23

Neus писал(а):Источник цитаты ос какой на виртуалках?


Freebsd только.

icb писал(а):Источник цитаты Порт kqemu еще не поддерживается для FreeBSD? Вроде он одно время не работал.


В свое время, насколько я помню, разработчики грозно сказали, что больше такого порта не будет и посоветовали переползать под virtualbox.

Neus
капитан
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 2008-09-08 21:59:56

bhyve vs virtualbox

Непрочитанное сообщение Neus » 2015-12-19 8:23:29

ski писал(а):Источник цитаты Freebsd только.

а зачем тогда виртуалки, jail не рулит?


Вернуться в «FreeBSD»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя