DDR3 -> DDR4

Разговоры ни о чём

Модератор: vadim64

Аватара пользователя
FreeBSP
майор
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2009-05-24 20:20:19
Откуда: Москва

DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FreeBSP » 2011-09-15 0:04:35

предлагаю пофлудить на тему что когда и чем это обернется для простых смертных
собираюсь докупить еще 2*4гиг планки и получить на домашнем компе 12гиг оперы, но возникают сомнения в целесообразности предприятия
DDR3 существенно дешевеет. 14-15 месяцев назад 2гиг модуль стоил 1700р. сейчас цена опустилась ниже отметки 650р/4гиг планку
такое снижение цен снижает остроту вопроса, но пофлудить хочется =)


линки по теме
1: http://www.3dnews.ru/cpu/ddr4_future
2: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?14/98/44
Человек начинает получать первые наслаждения от знакомства с unix системами. Ему нужно помочь - дальше он сможет получать наслаждение самостоятельно ©
Ламер — не желающий самостоятельно разбираться. Не путать с новичком: ламер опасен и знает это!

Хостинговая компания Host-Food.ru
Хостинг HostFood.ru
 

Услуги хостинговой компании Host-Food.ru

Хостинг HostFood.ru

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

Bayerische
капитан
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 2010-12-25 20:41:50
Откуда: Хлебная столица

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение Bayerische » 2011-09-15 0:51:46

Меня бы и DDR1 устроила, только не лезет в новые материнки. На счёт AGP такое же мнение.

Аватара пользователя
manefesto
Группенфюррер
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 2007-07-20 8:27:30
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение manefesto » 2011-09-15 6:18:01

самое интересно что ddr3 дешевеет. а старая память дорожает.
Пойди найди сейчас sdram-133
я такой яростный шо аж пиздеЦ
Изображение

Bayerische
капитан
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 2010-12-25 20:41:50
Откуда: Хлебная столица

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение Bayerische » 2011-09-15 11:22:35

Гады глобалисты насильственным прогрессом внедряют виндовс7 и сопутствующее. Придумали нужду и заставляют всех плясать под дудку борьбы с ней. Хотя и хрю задачи выполняла.

Аватара пользователя
manefesto
Группенфюррер
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 2007-07-20 8:27:30
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение manefesto » 2011-09-15 12:03:25

хрю то да....но за фрю
я такой яростный шо аж пиздеЦ
Изображение

Bayerische
капитан
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 2010-12-25 20:41:50
Откуда: Хлебная столица

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение Bayerische » 2011-09-15 12:39:44

Именно от нежелания поддерживать идиотскую тенденцию насильственных апгрейдов, перешёл на Фрю. Не, мне не жалко отдать деньги за хороший платный продукт. Но... факт в том, что Семёру я бы и бесплатно не поставил. Не понимаю, в чём нужда занимать на диске полтора десятка гигабайт и тормозить на нормальной конфигурации. Если порассуждать, то, исходя из этого, хрю лучше чем 7. И вроде не жадность, пол терабайта пустуют, да и оперативы сейчас попой ешь. Ан нет, всё равно неприятно, когда кто-то находит применение моим ресурсам.

Аватара пользователя
manefesto
Группенфюррер
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 2007-07-20 8:27:30
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение manefesto » 2011-09-15 12:44:40

ну 7ка работает весьма шустро, ХР не расчитана под многоядерность.
ну и маркетинг как не крути
я такой яростный шо аж пиздеЦ
Изображение

Bayerische
капитан
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 2010-12-25 20:41:50
Откуда: Хлебная столица

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение Bayerische » 2011-09-15 12:50:35

ну 7ка работает весьма шустро
Как всегда, "если памяти не меньше чем" и "процессор быстрее чем". Многим организациям и частным пользователям придётся обновлять парк компьютеров. Для выполнения той же работы. Хм...
ХР не расчитана под многоядерность.
Креститесь :)
Наверное, многопоточность? Многоядерность умела ещё Windows NT 5.0.
Кстати, а где это можно заметить? Обычному пользователю...
ну и маркетинг как не крути
А вот это я ставлю на первое место. Им надо впарить нам очередную груду железа и гигабайты говнокода.

Аватара пользователя
FreeBSP
майор
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2009-05-24 20:20:19
Откуда: Москва

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FreeBSP » 2011-09-15 14:09:05

свой текущий комп(i5-750, 2*2Gb DDR3, HD5850 1Gb) я купил в конце июня прошлого года
до того сидел на атлон XP 2400+ около гиг-полтора DDR1 и какой то радеончик с 265оперативки

причем уже сейчас хочу поменять проц+мать на i5-2500k и маму под него
Человек начинает получать первые наслаждения от знакомства с unix системами. Ему нужно помочь - дальше он сможет получать наслаждение самостоятельно ©
Ламер — не желающий самостоятельно разбираться. Не путать с новичком: ламер опасен и знает это!

Аватара пользователя
Neus
капитан
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 2008-09-08 21:59:56

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение Neus » 2011-09-15 14:45:19

7-ка с отключенными интерфейсными свистелками/перделками реально работает быстрее хр

Аватара пользователя
FreeBSP
майор
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2009-05-24 20:20:19
Откуда: Москва

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FreeBSP » 2011-09-15 14:57:23

мне на ней откровенно памяти не хватает
файрфокс с кучей вкладок, студия и игрушка заставляют активно трещать хард
Человек начинает получать первые наслаждения от знакомства с unix системами. Ему нужно помочь - дальше он сможет получать наслаждение самостоятельно ©
Ламер — не желающий самостоятельно разбираться. Не путать с новичком: ламер опасен и знает это!

Аватара пользователя
manefesto
Группенфюррер
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 2007-07-20 8:27:30
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение manefesto » 2011-09-16 9:36:23

ну огнелис такой огнелис выруби нафиг кэш в нем.
Хотя я честно сижу на FF
я такой яростный шо аж пиздеЦ
Изображение

ski
старшина
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 2008-08-25 18:10:44
Откуда: СССР, РФ, Сталинградская область, село Безродное
Контактная информация:

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение ski » 2011-09-16 14:55:02

Bayerische писал(а):Меня бы и DDR1 устроила, только не лезет в новые материнки. На счёт AGP такое же мнение.
Абсолютно солидарен.

Аватара пользователя
iZEN
ст. лейтенант
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 2007-09-15 16:45:26
Контактная информация:

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение iZEN » 2011-09-19 0:19:15

Всё дело в интерфейсах.

Теоретически, последовательно-параллельный интерфейс для всех устройств, например, HyperTransport (v.3.1 — 51,6 Гбайт/c), мог бы заменить собой абсолютно все шины внутри компа. Кстати, для Ethernet 10 Gbps высказывалось такое же мнение. Но копрономика нуждается в разнообразии.
GNU/Linux — это не Unix и даже никогда им не был, и, что самое смешное, никогда им не станет — GNU's Not Unix

Аватара пользователя
FreeBSP
майор
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2009-05-24 20:20:19
Откуда: Москва

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FreeBSP » 2011-09-19 11:53:21

теоретически параллельный IDE он же PATA (Parallel ATA) быстрее чем сата. но сата выигрывает в скорости за счет лучшей реализации
а тем временем за пару дней оперативка поднялась от 640р до 770р. пичалька =(
Человек начинает получать первые наслаждения от знакомства с unix системами. Ему нужно помочь - дальше он сможет получать наслаждение самостоятельно ©
Ламер — не желающий самостоятельно разбираться. Не путать с новичком: ламер опасен и знает это!

ev
ст. лейтенант
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 2008-07-27 17:11:30
Откуда: Москва

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение ev » 2011-09-19 13:36:29

а тем временем за пару дней оперативка поднялась от 640р до 770р
курс растет

FiL
ст. лейтенант
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 2010-02-05 0:21:40

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FiL » 2011-09-20 19:41:55

FreeBSP писал(а):теоретически параллельный IDE он же PATA (Parallel ATA) быстрее чем сата. но сата выигрывает в скорости за счет лучшей реализации
а тем временем за пару дней оперативка поднялась от 640р до 770р. пичалька =(
Кхм... а можно подробнее? Чем это PATA быстрее теоретически?

Аватара пользователя
FreeBSP
майор
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2009-05-24 20:20:19
Откуда: Москва

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FreeBSP » 2011-09-20 23:08:14

для передачи N бит по параллельной шине шириной N+s бит нужен 1 такт работы где s-количество сервисных битов, если таковые имеются
по последовательной же шине надо N+s тактов, причем s>=2 (старт/стоп биты, четность..)

это с одной стороны. с другой сторны при тех же условиях для передачи N+1 битов по параллельной шине нужно два такта(в два раза больше времени) а по последовательной N+1+s тактов (при больших N прирост времени на передачу незначителен)

так примерно очерчиваются места применения параллельных и последовательных интерфейсов
параллельные целесообразны когда данные передаются "пакетами" строго заданной длины, или фиксированной кратности.
последовательные же используются когда заранее неизвестно, какого размера будут передачи данных

у первых хардов когда контроллер диска располагался на отдельной плате, а обращения к диску как правило имеют фиксированный размер(запрос какого то сектора/выдача сектора), поэтому стали использовать параллельный интерфейс. уже потом контроллер диска был перенесен на сам диск, упростился(для поддержки только своего диска) и такая система получила название IDE. Аналогично с первыми принтерами, которым задания на печать выдавались посимвольно, а о графике и не мечтали. поэтому у ЛПТ 8 линий данных -как раз для передачи на печать одного октета. QPI кстати тоже параллельный.

параллельные интерфейсы налши свое место в более универсальных областях например сети, COM, тот же USB(универсальная последовательная шина)..

в общем теоретически при прочих равных параллельная шина быстрее
однако у сата выше рабочая частота, выше помехозащищенность, отсутствие задержек из-за использования двух устройств на кабель что и позволяет получать более высокие скорости передачи
ну и удобнее кабель/разъемы =)
Человек начинает получать первые наслаждения от знакомства с unix системами. Ему нужно помочь - дальше он сможет получать наслаждение самостоятельно ©
Ламер — не желающий самостоятельно разбираться. Не путать с новичком: ламер опасен и знает это!

FiL
ст. лейтенант
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 2010-02-05 0:21:40

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FiL » 2011-09-21 21:50:21

USB - это Serial, а не Parallel :)

А проблема в параллельными шинами в том, что широкой шину сделать очень сложно (из-за кабелей), а узкая шина (8 или 16 бит) не дает столько прироста в скорости, сколько приходится понижать частоту из-за наводок в проводах и прочей сопутствующей физики.

QPI действительно параллельный, но это все-таки внутренний интерфейс, а не интерфейс подключения внешних устройств. Там физика совсем другая.

А пока все самые быстрые внешние интерфейсы таки серийные.

Аватара пользователя
FreeBSP
майор
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2009-05-24 20:20:19
Откуда: Москва

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FreeBSP » 2011-09-22 1:25:26

ну я там очепятался. сетки ком и усб последовательные естественно
Человек начинает получать первые наслаждения от знакомства с unix системами. Ему нужно помочь - дальше он сможет получать наслаждение самостоятельно ©
Ламер — не желающий самостоятельно разбираться. Не путать с новичком: ламер опасен и знает это!

Аватара пользователя
FreeBSP
майор
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2009-05-24 20:20:19
Откуда: Москва

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FreeBSP » 2012-01-18 11:01:06

вчера второй раз упёрся в 12-гиговый потолок без свопа=)
win7, 4копии игрушки, фотошоп, студия, саундфорж, огнелис с кучей вкладок, ну остальное по мелочи
Человек начинает получать первые наслаждения от знакомства с unix системами. Ему нужно помочь - дальше он сможет получать наслаждение самостоятельно ©
Ламер — не желающий самостоятельно разбираться. Не путать с новичком: ламер опасен и знает это!

FiL
ст. лейтенант
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 2010-02-05 0:21:40

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение FiL » 2012-01-18 17:10:58

а зачем 4 копии игрушки? Да еще и одновременно с фотошопом. Чтоб пожаловаться, что памяти не хватает?

"если дураку дать [мужской половой орган] стеклянный, то он и [мужской половой орган] разобьет и руки порежет".

Аватара пользователя
Gendos
лейтенант
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 2009-02-18 14:30:39
Откуда: АЗиОПА
Контактная информация:

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение Gendos » 2012-01-18 19:51:32

FreeBSP писал(а):для передачи N бит по параллельной шине шириной N+s бит нужен 1 такт работы где s-количество сервисных битов, если таковые имеются
по последовательной же шине надо N+s тактов, причем s>=2 (старт/стоп биты, четность..)

это с одной стороны. с другой сторны при тех же условиях для передачи N+1 битов по параллельной шине нужно два такта(в два раза больше времени) а по последовательной N+1+s тактов (при больших N прирост времени на передачу незначителен)

так примерно очерчиваются места применения параллельных и последовательных интерфейсов
параллельные целесообразны когда данные передаются "пакетами" строго заданной длины, или фиксированной кратности.
последовательные же используются когда заранее неизвестно, какого размера будут передачи данных

у первых хардов когда контроллер диска располагался на отдельной плате, а обращения к диску как правило имеют фиксированный размер(запрос какого то сектора/выдача сектора), поэтому стали использовать параллельный интерфейс. уже потом контроллер диска был перенесен на сам диск, упростился(для поддержки только своего диска) и такая система получила название IDE. Аналогично с первыми принтерами, которым задания на печать выдавались посимвольно, а о графике и не мечтали. поэтому у ЛПТ 8 линий данных -как раз для передачи на печать одного октета. QPI кстати тоже параллельный.

параллельные интерфейсы налши свое место в более универсальных областях например сети, COM, тот же USB(универсальная последовательная шина)..

в общем теоретически при прочих равных параллельная шина быстрее
однако у сата выше рабочая частота, выше помехозащищенность, отсутствие задержек из-за использования двух устройств на кабель что и позволяет получать более высокие скорости передачи
ну и удобнее кабель/разъемы =)
Ключевое слово частота - паралельные проводники на высоких частотах имеют больше помех (возмем тот же 40 и 80 пиновый во втором больше проводников ровно в двое - борьа с помехами. В SCSI интерфейсах почти все шины дисковые по типу витой пары, интерфейсы на SCSI cd-rom паралельная шинка скорости там ниже)
Да как удав! Работаю.

Аватара пользователя
Gendos
лейтенант
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 2009-02-18 14:30:39
Откуда: АЗиОПА
Контактная информация:

Re: DDR3 -> DDR4

Непрочитанное сообщение Gendos » 2012-01-18 19:55:22

А в целом старая техника более надежна - "усталость" компонентов ниже
Да как удав! Работаю.