Вопрос к lissyara про intel

[voider]

программеры могу знать они же под процы пишут проги, а военные да хрен бы сними

[Хостинг HostFood.ru]

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

[Alex Keda]

программеры могу знать они же под процы пишут проги, а военные да хрен бы сними

не. прогерам принципиальная - никчему...

[voider]

ладно какнибуть спрошу у программера может он мне раскажет ченьть яж тоже програмировал на с++ тольоко вот совсем мало месяца 4 ))

[Гость]

э нет, нет 64 битных регистров - значит засунь язык в ж... и молчи в тряпочку
грубо? да, но вы ребят достали - аргументов у вас нет, тока тупо тычете в даташит, увернные что там это есть, хотя ни один его не прочёл.
Такчто - быренько заткнулись, или начали читать ))

Тычат потому, что там это есть. А ты - да, ты его не прочел. Учись признавать собственные ошибки. И начинай читать то, на что тебе ссылки
дают, дольше в позу вставал и посты плодил о том, что у меня нет времени читать. А писать значит время было?

[_Andy]

да и вообще - нынешняя архитектура - это продолжение приобретённого когдато Cyrix, если ещё кто-то такие помнит.
В галерее аватар форума есть - некоторые - сканы реальных процов что у меня есть ))

Да я помню. Были проблемы совместимостью с Интел процами, еще во времена лютого доса и дешевы они были, словом, помойка.
Уверен, что via ничего путного не сделала. Единственный ее хороший чипсет KT133A - дальше такое говно поперло, что аж страшно делалось.

[Alex Keda]

э нет, нет 64 битных регистров - значит засунь язык в ж... и молчи в тряпочку
грубо? да, но вы ребят достали - аргументов у вас нет, тока тупо тычете в даташит, увернные что там это есть, хотя ни один его не прочёл.
Такчто - быренько заткнулись, или начали читать ))

Тычат потому, что там это есть. А ты - да, ты его не прочел. Учись признавать собственные ошибки. И начинай читать то, на что тебе ссылки
дают, дольше в позу вставал и посты плодил о том, что у меня нет времени читать. А писать значит время было?

герр гвест - даун? ))
сам мануал ниасилил, зато надулся, аки рыбка на автаре манефесто?
может герр гвест вспомнит скока страниц в мануале, и прикинет мои возможности по скорочтению? ))

Да я помню. Были проблемы совместимостью с Интел процами, еще во времена лютого доса и дешевы они были, словом, помойка.
Уверен, что via ничего путного не сделала. Единственный ее хороший чипсет KT133A - дальше такое говно поперло, что аж страшно делалось.

виа, сделала самый экономичный процессор.
так, к сведению...
========
впрочем, поклоннику америки и интеля, это не аргумент

[voider]

а амд не америкосы случайно?

[hizel]

ну вот на личности перешли

Компания AMD была основана в 1969 году, ее штаб-квартира находится г. Саннивейл (штат Калифорния). AMD разрабатывает и выпускает инновационные микропроцессоры и графические решения для вычислительных устройств, коммуникационного оборудования и бытовой электроники.

омерикосы, они

[wnd]

Лет этак семь назад(то есть давно ) на tom's hardware guide было видео, что делается с процами если снять радиатор(что-то правда найти не могу). Интел понижал частоту и при возвращении радиатора на место работал дальше, температура проца была нормальная. AMD просто задымился через 10-15 секунд после того как сняли радиатор и сгорел.

Опять же из прошлого, но одно время у AMD то ли кремень был хрупкий, то ли защиты не было, короче можно было одним неосторожным движением угробить процессор при установки радиатора.

И что там у AMD с мобильной платформой, помниться года 2 назад сливала по полной Centrino.

В общем как-то исторически сложилось Intel ближе

P.S. видео кстати попробую найти, забавно было

P.P.S. Нашел

Код: Выделить всё

http://www.youtube.com/watch?v=XgOmMAasqto

[Andy]

герр гвест - даун? ))
сам мануал ниасилил, зато надулся, аки рыбка на автаре манефесто?
может герр гвест вспомнит скока страниц в мануале, и прикинет мои возможности по скорочтению? ))

Герру Кеде достаточно было ознакомится с содержанием мануала (представь себе, оно тоже имеется в мануалах как и в
книгах), после чего глазами грепнуть нужное. Но ты предпочел встать в позу (А вот подайте-ка, либо идите [рекомендовано присесть на мужской половой орган])
Кстати, я не надувался и не обижался, да и сейчас этого не делаю. Просто мне совершенно не ясен такой подход.

виа, сделала самый экономичный процессор.
так, к сведению...

Экономичный по цене, или по энергопотреблению? Если у него будут проблемы с совместимостью, мне
задаром не нужен такой процессор.

========
впрочем, поклоннику америки и интеля, это не аргумент

Не поклоннику америки, а человеку который взвешенно подходит к вопросу, а не мыслит фанатичными категориями
рулез-сакс потому, что я так сказал.

[zg]

Герру Кеде достаточно было ознакомится с содержанием мануала (представь себе, оно тоже имеется в мануалах как и вкнигах), после чего глазами грепнуть нужное.

я ознакомился, это мануал по внешней архитектуре проца создан для производителей матерей, про битность там нифига нет и не будет. Нужен мануал для разработчиков ПО со спецификацией по внутренней архитектуре, какие команды есть и что они делают. Там сразу будет видно чего держит проц, чего не держит. Зря срётесь -)))

[ev]

Экономичный по цене, или по энергопотреблению? Если у него будут проблемы с совместимостью, мне
задаром не нужен такой процессор.

по энергопотреблению
цена оставляет жулать лучшего, да и достать сложно

[Alex Keda]

Лет этак семь назад(то есть давно ) на tom's hardware guide было видео, что делается с процами если снять радиатор(что-то правда найти не могу). Интел понижал частоту и при возвращении радиатора на место работал дальше, температура проца была нормальная. AMD просто задымился через 10-15 секунд после того как сняли радиатор и сгорел.

хм... если производитель тестируемой материнки не снял данные с проца - чё ж тут сделаешь?
условия были неравные - под интел мать мониторила температуру, под амд - нет.
Это, кстати, в превом оригинальном тесте было написано.

Опять же из прошлого, но одно время у AMD то ли кремень был хрупкий, то ли защиты не было, короче можно было одним неосторожным движением угробить процессор при установки радиатора.

третьи пни, с открытым кристаллом, видимо были чем-то покрыты, раз не страдали такой болезнью? )))))))))

И что там у AMD с мобильной платформой, помниться года 2 назад сливала по полной Centrino.

это да. Время работы было процентов на 15-20 меньше... весьма досадное упущение )

В общем как-то исторически сложилось Intel ближе

а вот это надо было поместить первой фразой, чтоб презвзятость и недостаток знаний по теме не так бросались в глаза
P.S. видео кстати попробую найти, забавно было

[Alex Keda]

виа, сделала самый экономичный процессор.
так, к сведению...

Экономичный по цене, или по энергопотреблению? Если у него будут проблемы с совместимостью, мне
задаром не нужен такой процессор.

вот. типичный пример.
даже не зная нифига, будешь чё-то доказывать.
незнаешь по цене ли, по энергопотреблению ли, незнаешь про совместимость, но тем не менее:

мне задаром не нужен такой процессор.

[Andy]

Герру Кеде достаточно было ознакомится с содержанием мануала (представь себе, оно тоже имеется в мануалах как и вкнигах), после чего глазами грепнуть нужное.

я ознакомился, это мануал по внешней архитектуре проца создан для производителей матерей, про битность там нифига нет и не будет. Нужен мануал для разработчиков ПО со спецификацией по внутренней архитектуре, какие команды есть и что они делают. Там сразу будет видно чего держит проц, чего не держит. Зря срётесь -)))

Плохо видать ознакомились. Еще раз (сделал скрин титульного листа и красненькую рамочку сделал)

Про via
http://ru.wikipedia.org/wiki/X86

Код: Выделить всё

Процессоры VIA

VIA Cyrix III/VIA C3

Первый процессор, выпущенный под маркой VIA. Выпускался с разными ядрами от разных команд разработчиков. Разьем — Socket 370. Первый выпуск — на базе ядра Joshua, доставшегося VIA вместе с командой разработчиков Cyrix. Второй выпуск — с ядром Samuel, разработанным на базе так и не вышедшего IDT WinChip 3. Отличался отсутствием кеш-памяти второго уровня и, соответственно, крайне низким уровнем производительности. Третий выпуск — с ядром Samuel-2, улучшенной версией предыдущего ядра, оснащенной кеш памятью второго уровня. Процессор выпускался по более тонкой технологии и имел сниженное энергопотребление. После выпуска этого ядра бренд «VIA Cyrix III» окончательно уступил место «VIA С3». Четвертый выпуск — с ядром Ezra. Был также вариант Ezra-T, адаптированный для работы с шиной, предназначенной для процессоров Intel с ядром Tualatin. Дальнейшее развитие в направлении энергосбережения. Пятый выпуск — с ядром Nehemiah (C5P). Это ядро наконец получило полноскоростной сопроцесор, поддержку инструкций SSE, а также поддержку шифрования AES и аппаратный генератор случайных чисел. При этом процессор потерялл поддержку инструкций 3DNow!.

VIA C7

Дальнейшее развитие VIA C3. Ядро Esther (C5J), корпусировка — nanoBGA2 (21 мм x 21 мм), впаивается прямо на плату. Добавлены: аппаратная поддержка Secure Hash SHA-1 и SHA-256 и шифрования RSA, поддержка NX-bit, поддерживаются MMX, SSE, SSE2 и SSE3. Дальнейшее снижение энергопотребления при рабочих частотах до 2 ГГц. Собственная системная шина (VIA V4 800 МГц) для связи с чипсетом. Выпускается также в мобильном (VIA C7-M) и десктопном (VIA C7-D) исполнении.

VIA Eden ESP

Интегрированное решение, включающее в себя процессор VIA C3(c ядром Nehemiah C5P) и северный мост чипсета со встроенной UMA-графикой. Отличается крайне низким энергопотреблением (до 7 Вт при частоте 1 ГГц). Выпускается с частотами от 300 МГц (VIA Eden ESP 3000) до 1 ГГц (VIA Eden ESP 10000). Совместимые южные мосты: VT8235M, VT8237R Plus (с поддержкой SATA), VT8251 (2 x 1 PCI-E) и VIA 686B

VIA CoreFusion

Дальнейшее развитие идей VIA Eden ESP. Выпускается в двух вариантах — VIA Mark и VIA Luke, отличающихся интегрированным видеоядром, поддерживаемым типом памяти и рабочими частотами. Для VIA Mark это S3 Graphics ProSavage4 / SDR PC133 / 533/800 МГц, а для VIA Luke — VIA UniChrome Pro / DDR PC3200 / 533/800/1000 МГц. Совместимые южные мосты: VT8235M, VT8237R Plus (с поддержкой SATA), VT8251 (2 x 1 PCI-E) и VIA 686B

VIA Nano

Первый x86-64 процессор VIA. Ядро — Isaiah. Контактно-совместим с VIA C7. Выпускается с частотами от 1 ГГц до 1.8 ГГц. Энергопотребление модели 1.6 ГГц — до 17 Вт при полной загрузке. Среди нововведений — внеочередное исполнение инструкций. Позиционируется как конкурент Intel Atom.

Про отечественного производителя:

Код: Выделить всё

Процессоры, выпускавшиеся заводами СССР
КР1810ВМ86

Аналог i8086

КМ1810ВМ86

Однокристалка на базе i8086

КР1834ВМ86/КР1835ВМ86

Аналог i80C86

КМ1810ВМ88

Однокристалка на базе i8088

КР1847ВМ286

Аналог i80286. Выпускался заводом "Ангстрем". Выход годных процессоров был где-то в районе 1 %…

http://www.angstrem.ru/

[zg]

Плохо видать ознакомились. Еще раз (сделал скрин титульного листа и красненькую рамочку сделал)

ты мне спецификацию команд дай, которые 64 бита держат, архитектура ещё ни о чём не говорит. Если я прилеплю наклейку 64 бита на 32-битный проц, станет ли он 64-битным?

[Alex Keda]

Плохо видать ознакомились. Еще раз (сделал скрин титульного листа и красненькую рамочку сделал)

ты мне спецификацию команд дай, которые 64 бита держат, архитектура ещё ни о чём не говорит. Если я прилеплю наклейку 64 бита на 32-битный проц, станет ли он 64-битным?

он не будет дырки от жопы вырисовывать.
тока если для буржуев ))

[hizel]

видимо Лис напрягается из-за этого:

Originally EM64T hardware allowed access only to 2^36 bytes of memory, while AMD64 systems can handle up to 2^40 bytes (with planned expansion to 2^56 bytes). However, as of recent publications, EM64T now provides 2^40 bytes of memory access.

исторически так сложилось, что у интеля em64t как пришлёпка сбоку, недаром раньше её обзывали IA-32e
просто мыслю на текущий момент, начиная с корок дуо в этом плане всё в парядке

[_Andy]

Плохо видать ознакомились. Еще раз (сделал скрин титульного листа и красненькую рамочку сделал)

ты мне спецификацию команд дай, которые 64 бита держат, архитектура ещё ни о чём не говорит. Если я прилеплю наклейку 64 бита на 32-битный проц, станет ли он 64-битным?

То есть архитектуру без команд разработали что ли? Вы там не заболели случайно? Просто так не прилепишь наклейку.
p.S: Ссылки на сайт интела были. Ищите да обрящите.

[Alex Keda]

я ж говорю что перенапрячься боиться ))

[voider]

помню траблы были са мд когда горели процы не на мажешь пастой считай цедзеп процу

[zg]

То есть архитектуру без команд разработали что ли?

а чё тут такого? обратную совместимость оставили, а нового ничё не внесли. Тупо расширили регистры до 64 бит, а работу проца оставили на 32 битах. Это назвывается маркетинговый ход - лепят бумажку на старый девайс. Все крупные игроки так делают, хоть интел, хоть нвидиа, хоть амд.

Ищите да обрящите.

да обрящем искаючи... только тут лучше ссылку кинуть на спецификацию по командам, а не внешней архитектуре, которая интересна только архитекторам мамок.

[paradox]

>paradox

щас флейма начнеться еще больше чем linux vs bsd ))))

> netvisdom

Да мне просто интересна позиция человека. Флейма не хочу... Просто может было что-то с этим связано или ещё чего...

[hizel]

помню траблы были са мд когда горели процы не на мажешь пастой считай цедзеп процу

хосподи как вы задрали со своими горящими АМД
1. во первых ни один современный процессор если его нормально не охлаждать стабильно работать не будет
2. во вторых с тех времен первого Athlon-а прошло дикое кол-во времени за которое сменилоась пара покалений процов

теперь до смерти будем ходить и верещать, что АМД грелки

[hizel]

а чё тут такого? обратную совместимость оставили, а нового ничё не внесли. Тупо расширили регистры до 64 бит, а работу проца оставили на 32 битах. Это назвывается маркетинговый ход - лепят бумажку на старый девайс. Все крупные игроки так делают, хоть интел, хоть нвидиа, хоть амд.

ну там есть нововедения если полазать по википедии тойже и других источниках, то выясняется , что вылезла парочка флагов для борьбы с вредоносным кодом, ну и попытка полностью избавиться от сегментной модели работы с памятью, правда виртуализёры стали в позу и в ограниченном варианте сегменты вернулись, паралельно добавили дополнительные подпорки для них, но VmWare например больше оринтируется на старую модель работы с памятью

да и если в Интеловских процах 64 как бэ с боку припёка тогда на 64-битных тестах он бы жестоко тормазил и проигрывал АМД, чего не наблюдается