два провайдера, выборочная маршрутизация.

Проблемы установки, настройки и работы Правильной Операционной Системы

Модератор: terminus

Правила форума
Убедительная просьба юзать теги [cоde] при оформлении листингов.
Сообщения не оформленные должным образом имеют все шансы быть незамеченными.
APM
ефрейтор
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 2007-11-25 0:17:45

два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение APM » 2008-06-20 7:49:28

Поставили мне такую задачу.
Имеется в наличии два провайдера, один безлимитный с фиксированной скоростью, другой с оплатой по трафику. Есть куча клиентов, логически поделенные на два класса, одних нужно всегда пускать только через безлимитный канал, других в случае "недозагрузки" безлимитного провайдера в него, в случае если канал забит в другого провайдера.

Реальна ли такая схема? Подскажите какими средствами, и с чего начать чтение доков.

Хостинговая компания Host-Food.ru
Хостинг HostFood.ru
 

Услуги хостинговой компании Host-Food.ru

Хостинг HostFood.ru

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

Аватара пользователя
demondem10
сержант
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 2007-07-10 11:00:10
Откуда: kazakhstan

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение demondem10 » 2008-06-20 7:52:11

Эта ситуация реальна и тема обсосана на форуме и статьи на сайте есть по твоему вопросу!
Знания принадлежат человечеству!!!

APM
ефрейтор
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 2007-11-25 0:17:45

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение APM » 2008-06-20 8:48:42

Блин, а я что то не найду, ни статью ни в форуме.
Т.е. я вижу про двух провайдеров много тем.
Но вот про переключение по уровню загрузки, отдельных клиентов не нашел ничего.

Аватара пользователя
dikens3
подполковник
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 2006-09-06 16:24:08
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение dikens3 » 2008-06-20 8:57:36

других в случае "недозагрузки" безлимитного провайдера в него, в случае если канал забит в другого провайдера.
Маловероятно что такое можно сделать. Точнее сделать можно, только работать это будет через Ж...


Представь, что ты подключился к форуму у лиссяры с одного IP адреса, а через 10 секунд у тебя уже другой, т.к. произошла перегрузка бесплатного трафика.
Лучше установить FreeBSD, чем потратить 30 лет на Linux'ы и выяснить какой из них хуже.

APM
ефрейтор
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 2007-11-25 0:17:45

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение APM » 2008-06-20 9:08:30

Маловероятно что такое можно сделать. Точнее сделать можно, только работать это будет через Ж...
Ага пример понял. Но думаю придется все равно мне реализовывать, идея фикс у руководства такая. Это уж потом по жалобам клиентов будем реагировать.

И кстати, наверно не так уж страшно это смена айпишников, я вот использовал tor там постоянно внешний айпишник меняется, проблем с веб серфингом это не создает, разве что для каких нить онлайн игр будет помеха и вообще для потоковой передачи данных типа закачек ftp.

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 9:42:13

dikens3 писал(а):Представь, что ты подключился к форуму у лиссяры с одного IP адреса, а через 10 секунд у тебя уже другой, т.к. произошла перегрузка бесплатного трафика.
это пофигу, главное сессия сохранится, другое дело как на это всякие 1С отреагируют и директ-клиенты, которые соединение постоянно держат. Им это точно не понравится.

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 9:44:32

APM писал(а):Но думаю придется все равно мне реализовывать, идея фикс у руководства такая.
превым делом 1С и клиент-банк проверь как на это реагирует, а то вдруг идея фикс воплотится, потом не отсираешься )))

APM
ефрейтор
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 2007-11-25 0:17:45

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение APM » 2008-06-20 9:47:32

Да я то понимаю что всякие коннекты постоянные будут рватся у клиентов.
Но тем не менее для меня сейчас не выход сказать работать типа криво будет, это уже было сказано и не убедило.
Сейчас задача реализовать, наестся проблем, и возвернуть.

Аватара пользователя
manefesto
Группенфюррер
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 2007-07-20 8:27:30
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение manefesto » 2008-06-20 9:53:58

не судьба что ли часть пустить по одному каналу а часть по другому ?
я такой яростный шо аж пиздеЦ
Изображение

APM
ефрейтор
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 2007-11-25 0:17:45

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение APM » 2008-06-20 9:59:43

Вопрос в экономии средств.
Максимально загружать безлимитный канал, которого заведомо на всех не хватит.
И при этом иметь часть клиентов которые могут использовать только безлимит. А часть которые могут быть переключены.

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 10:32:09

APM писал(а):Вопрос в экономии средств.
скупой платит дважды, а в условиях 21 века трижды )))

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 10:33:46

APM писал(а):Максимально загружать безлимитный канал, которого заведомо на всех не хватит.
поделись если не секрет сколько у вас юзверей и какой толщины канал?

APM
ефрейтор
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 2007-11-25 0:17:45

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение APM » 2008-06-20 13:35:18

Юзеров около 300.
Ширина канала вешь изменяемая. Вопрос денег.
Одна из задач подобрать оптимальную.
По средней загрузке сети говорят о двух мегабитах, если я правильно понял.

Аватара пользователя
krilya
мл. сержант
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 2008-03-11 4:42:29
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение krilya » 2008-06-20 14:08:27

в каком то из номеров "Системного администратора" видел статью про тока как "сохранять" http-сессии при смене провайдеров, там правда это делалось при помощи какой-то специфической утилиты и на линуксе (хотя не уверен что правильно выразился :) )

p.s. а как определять загруженность и "недозагрузку"? :cf:

APM
ефрейтор
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 2007-11-25 0:17:45

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение APM » 2008-06-20 14:11:35

а как определять загруженность и "недозагрузку"?
Совершенно верно. Как ? ;)

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 14:50:43

APM писал(а):Совершенно верно. Как ? ;)
у нас сидит босс и через какти мониторит загрузку всех каналов, как только пошла вверх, так всех пинает :smile: через snmp снимай 8)

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 14:57:22

APM писал(а):Юзеров около 300.
Ширина канала вешь изменяемая. Вопрос денег.
Одна из задач подобрать оптимальную.
По средней загрузке сети говорят о двух мегабитах, если я правильно понял.
овчинка выделки не стоит, пускайте всех через анлим, а за счёт стоимости второго прова расширяйте канал. Анлимщикам режьте канал, что б не наглели, а те кто за траффик платют обычно на скорость не жалются. У нас примерно такая же ситуация - два прова и один анлим. Про динамическую маршрутизацию можешь забыть потому как канал грузится в основном халявщиками и вирусными, а там не угадаешь, когда канал свободен, а если есть вирусные, так канал забивается за три секунды ))) Ну для простоты можно канал порезать на анлимщиков и нормальных, но резать анлим, а не юзать двух провов

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 15:00:17

кстати для того чтоб снизить нагрузку на анлим можно проксю воткнуть и стимулировать один большой локальный обменник типа пиринга, ftp-шника, чтоб за зря не лази и обязательно сделать блокировку вирусных

APM
ефрейтор
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 2007-11-25 0:17:45

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение APM » 2008-06-20 15:02:58

Граждане , я понимаю что скорее всего затея так себе.

Но "Партия сказала надо, комсомол ответил есть" решать все равно как то придется.

Поэтому давайте отвлечемся от орг. вопросов полезности этой дребедени, и подумаем как же оно технически то, чего тут можно сделать.

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 15:18:21

APM писал(а):Поэтому давайте отвлечемся от орг. вопросов полезности этой дребедени, и подумаем как же оно технически то, чего тут можно сделать.
ты ж не технический специалист, смысл?

если по уму, то динамическая маршрутизация и автономный блок адресов,
а если нет, то ставишь шлюз и через nat всех пускаешь, на шлюзе три сетёвки пров1, пров2, клиенты. По крону снимаешь статистику по сетёвкам провайдеров через snmp и как только на одной загруз больше порога, меняешь правила ната и маршруты. Технически это сложно и ненадёжно, сложно потому, что маршрутизация идёт по ip-dest, а маршрутизировать надо по ip-sour. А не надёжно по то простой причине, что запрос у тебя может пойти через одного прова и не вернуться, поскольку маршруты сменились. Ну и извне к клиентам не будет доступа, поскольку нат.. а без ната придётся выдавать им по десять ипов, а ещё хуже если vpn-ки.. их надо будет разрывать и снова коннектить. Кому оно надо?

Rita
сержант
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 2007-12-01 23:41:45

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение Rita » 2008-06-20 15:24:14

Извините, но вывод сам напрашивается: постановщик задачи идиот, админ не может отстоять свою точку зрения или не хочет перечить начальству.
А вообще постановка задачи абстрактная. Как минимум определитесь зачем и кому в первую очередь нужен интернет и на сколько их ограничивать, а уж потом определитесь с каналами и загрузками и вообще со всеми остальными. :sorry:

paradox
проходил мимо
Сообщения: 11620
Зарегистрирован: 2008-02-21 18:15:41

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение paradox » 2008-06-20 15:25:41

= )))

Аватара пользователя
dikens3
подполковник
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 2006-09-06 16:24:08
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение dikens3 » 2008-06-20 15:28:58

Rita писал(а):Извините, но вывод сам напрашивается: постановщик задачи идиот
Несоглашусь, идея сама разумная. И только незнание технологий позволило такую идею сформулировать. Завязана идея только на деньги ес-но.
админ не может отстоять свою точку зрения или не хочет перечить начальству.
Ну и что. Нормальное отношение если не хочет перечить, а вот отстоять свою точку зрения может далеко не каждый, да и не перед каждым.

P.S. Никоим образом не хотел обидеть, если что.
Лучше установить FreeBSD, чем потратить 30 лет на Linux'ы и выяснить какой из них хуже.

zg
полковник
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 2007-12-07 13:51:33
Откуда: Верх-Нейвинск

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение zg » 2008-06-20 15:36:58

dikens3 писал(а):Несоглашусь, идея сама разумная. И только незнание технологий позволило такую идею сформулировать.
согласен, если получить автономные адреса, то можно поднять эту задачу, только цели должны быть дургие.. а не просто юзать по максимуму анлим, за который абонентка плачена.
dikens3 писал(а):Нормальное отношение если не хочет перечить
хм.. технический специалист должен сказать либо да либо нет, а браться просто потому, что пришёл приказ свыше... хз.. я бы просто позвонил в первую попашуюся контору из Яндекс-каталога и сделал официальный запрос, чтоб подготовили примерную смету, а потом положил начальнику, пусть думает... просто если я не специалист, зачем браться?

paradox
проходил мимо
Сообщения: 11620
Зарегистрирован: 2008-02-21 18:15:41

Re: два провайдера, выборочная маршрутизация.

Непрочитанное сообщение paradox » 2008-06-20 15:38:05

перечитал тему
что то тут глупость какуюто говорят
айпишники меняються
впн разрываються

надо еще перечитать
но точно решить такое можно
вопрос токо в уточнении задачи