Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

[paradox]

Или по твоему где берет centos-team исходники rhel ?

мне интересно где вообще все дистрибы линукса берут исходники
с одного места
или у каждого дистриба свои разные соурсы?

[Хостинг HostFood.ru]

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

[_Andy]

я линукс не использовал уже лет 7-8
тогда я так соурсов утилит и не нашел

Тогда почему ты настаиваешь на том, что в линуксе все так
плохо, если ты его 8 лет не юзал? Несерьезно как-то.

щас подумываю о том что бы поиграться в линуксе
поэтому и спрашиваю - появился репозиторий общий где есть все и мне ненадо бегать по инету искать то одно то другое
а какойто svn ?

Идет завуалированный нажим на то, что порты это централизованно, удобно и круто.
Если нужна именно система а-ля ports/pkgsrc - то наверное лучшим выбором будет Gentoo, в остальных
системах есть srpm (что у дебиана не знаю). Берешь, ставишь, смотришь.

а то плучаеться какойто замкнутый круг
что бы стянуть соурсы линукса мне нужен линукс

Что? Для того что бы стянуть сырцы ядра, тебе нужен компьютер,
браузер и подключение к интеренету. Операционка может быть практически любая.
(DOS, CP/M не рассматирваем)

[_Andy]

Или по твоему где берет centos-team исходники rhel ?

мне интересно где вообще все дистрибы линукса берут исходники
с одного места
или у каждого дистриба свои разные соурсы?

Исходники чего? Ядра или софта? Вообще, обычно берут из
upstream, то есть у разработчиков. Как и мейнтейнеры FreeBSD,
кстати

[paradox]

я хочу стянуть соурсы операционной системы линукс а не соурсы ядра
соурсы ядра дай бог я уже выучил где храняться

соурсы всех базовых утилит обсуживающих линукс
gcc не всчет

зы
вышел по ссылке
http://www.backports.org/debian/dists/e ... ources.bz2
соурсы всего есть
базовых утилит не увидел

а что линукс спустя 8 лет изменился?
ядро выросло с 13 метров до 60
а так все по старому

[zingel]

2. Linux используют только профессионалы.

прочитав сей холиварный тред я в этом пункте сомневаюсь.

11. Под Linux нет вирусов.

пиздёж.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%B5%D0%BC

12. Linux бесплатен!

пиздёж.

RHEL.

13. Я не хочу использовать пиратское программное обеспечение. Хочу жить с чистой совестью!

пиздёж.

wine.

18. Linux хорошо работает даже на старом компьютере.

пиздёж.

INTERL sr1325 он не встает.

24. Linux это единственная открытая альтернатива Windows.

пиздёж.

BSD.

[ev]

я ж уже говорил что такой софт как самба сквид нгикс и похожый серверный умные люди никогда не ставят с портов

не соглашусь - зачем тогда вообще порты?
этак мы вернемся к тому, что умные люди вообще не ставят из портов
имхо надо либо все ставить из портов либо ничего

хариер это закон?

если не хотим помойки - то закон

[rainy]

тогда я так соурсов утилит и не нашел
щас подумываю о том что бы поиграться в линуксе
поэтому и спрашиваю - появился репозиторий общий где есть все и мне ненадо бегать по инету искать то одно то другое
а какойто svn ?
а то плучаеться какойто замкнутый круг
что бы стянуть соурсы линукса мне нужен линукс

Не забывайте что linux - это GNU/Linux
то есть, это ядро + набор гнутых утилит(http://www.gnu.org/software/coreutils/).
Если тебя интересуют исходники, то качай ванильное ядро(без патчей дистростроителей) с сайта kernel.org, и coreutils c сайта gnu.org.
А если тебя интересуют исходники конкретного дистрибутива, то, как было выше сказано, ставь srpm.

[paix]

тогда я так соурсов утилит и не нашел
щас подумываю о том что бы поиграться в линуксе
поэтому и спрашиваю - появился репозиторий общий где есть все и мне ненадо бегать по инету искать то одно то другое
а какойто svn ?
а то плучаеться какойто замкнутый круг
что бы стянуть соурсы линукса мне нужен линукс

плохо искал.
разработка ядра ведется в git.
Скачать исходники ядра ты можеш из любой системы.

как скачать исходники программ в линукс тебе уже написали.
Средствами дистрибутива это сделать намного удобней.
Но если не хочеш ставить линух - то качай просто архивы с веб сайта.

uafug умер уже как сто лет назад

бу-га-га.
Тогда что там духи сами с собой общаются?
Уровень рассылки вырос на столько, что детские вопросы там встречаются крайне редко.

ничего я не боюсь
я ж говорил это внутрекорпоративный устрой
если в мире принято так пусть юзают
люди которые ценят свое время ставят по умному
а то что во многих компаниях храмает грамотное рапределение времени и ресурсов
это уже давно не секрет
но то уже другой флуд

paradox, организация работы в компании - это уже ее дело.
Не нужно навязывать свой способ, как единственно правильный.
Я знаю что существуют компании где сорсинталинг скриптами по инструкции - вполне действенный метод, особенно когда имееш дело с разношерстными серверами. Сам когда-то работал в такой.
Тем не менее существует огромное колличество огранизаций, где делают все стандартно, собирают пакеты и используют свои репозитарии для поддержания инфраструктуры сети.

Нет никакого смысла компилять исходники и разгребать грабли по установке на каждом сервере, если это можно сделать на одном и везде использовать централизованную однородну среду.

Лепший совет - все делать стандартно.
Я очень рекомендую прочитать тебе книгу, такого уважаемого гуру как Эрик С. Реймонд - "Искусство программирования под UNIX".
Вообще любым фанатам UNIX(Linux\FreeBSD\Opensource) стоит прочитать эту книгу.

[Гость]

пиздёж.
RHEL.

Пиздеж - сам дистр бесплатен, бери пользуйся, только через
30 дней логотип Shadowman'а удали.

13. Я не хочу использовать пиратское программное обеспечение. Хочу жить с чистой совестью!
пиздёж.
wine.

Пиздеж - wine свободен, есть закрытая разработка Cedega (привет первоначальной
охуенно свободной лицензии), которая стоит определенную сумму, однако
старые версии можно выкачать через cvs.

пиздёж.
INTERL sr1325 он не встает.

Что не встанет, ядро или какой-то дистрибутив?

24. Linux это единственная открытая альтернатива Windows.
пиздёж.
BSD.

Погодите, так все бсдшники как один орут, что он нифига не десктопный и
это вообще серверная ос. Тогда "пиздеж" выходит? Кстати, про солярис забыли.

[paradox]

не соглашусь - зачем тогда вообще порты?
этак мы вернемся к тому, что умные люди вообще не ставят из портов
имхо надо либо все ставить из портов либо ничего

говорил же
если ты отдельный юзер ты ставишь из портов
но если у тебя много серверов
то оптимальнее будет... и так далее все что я говорил

качаються кореутил
посмотрим что там внутри

[rainy]

12. Linux бесплатен!

пиздёж.

RHEL.

не пиздеж. GPL лицензия позволяет делать продукты для получения коммерческой прибыли.
rhel не бесплатен, а linux бесплатен.

[paix]

12. Linux бесплатен!

пиздёж.

RHEL.

не пиздеж. GPL лицензия позволяет делать продукты для получения коммерческой прибыли.
rhel не бесплатен, а linux бесплатен.

исходники RHEL бесплатны. Можно скачать и на базе их собрать свой "Вася-пупкин Линукс".

[Alex Keda]

я посомтрю, как ты будешь бегать и метать кал когда не дай Бог возникнет на продакшен сервере, который по каким-топ рочинам не был задублирован )

raid + бекап спасет отца русской демократии. А если сгорят винты, тебе это очень поможет?

Что то за 5 лет не было такого и не будет в будущем .

ты сам понял чё написал? )
Ну падает у нас сервер БД - он один, недублирован.
10 рейд, очень хорошее железо. Никогда не падал, лет 10 уже, как контора существует.
Есть бэкап. базу 200 гиг сколько времени ресторить?
а так - полку к другому подрубил, пяток симлинков и всё пашет.
==========
а вообще - в сторону всё это куда-то уходит.
что выяснили по итогам обсуждения?
Что в БСД есть Система, а линукс - набор программ плюс ядро.
куча патчей, на систему не тянет.
==========
2 paix
про стандартизацию всего и всия - на этом сервере, где сайт, нгинкс логи пишет стандартно -куда порты велели
а вот на тех где прориетарщина (DA, ISPManager, etc) - там пишет куда проприетарщина привыкла класть логи апача. для той же стандартизации.

[paradox]

гуд
коре утилс то что надо
итак есть кернель есть коре утилс

осталась найти базовую систему которая будет их использовать

но централизированого make buildwolrd в линуксе я так понимаю нет

тоесть базовые к примеру etc/ и так далее
которые бы я обновлял

[Гость]

исходники RHEL бесплатны. Можно скачать и на базе их собрать свой "Вася-пупкин Линукс".

Более того, на его базе уже есть - CentOS, Scientific Linux и еще какой-то.

[ev]

Погодите, так все бсдшники как один орут, что он нифига не десктопный и это вообще серверная ос.

не стоит за всех говорить
у меня вот есть несколько знакомых разочаровавшихся в линуксе... теперь надо везде кричать - все линуксойды как один орут что их ось нельзя вообще использовать?

если ты отдельный юзер ты ставишь из портов
но если у тебя много серверов
то оптимальнее будет... и так далее все что я говорил

хм... не вижу связи юзер я или много серверов
да и почему оптимальнее? только из-за криворукости нескольких мейнтейнеров?
оптимальнее тогда уж просто альтернативную ветку портов держать... или написать свою систему портов

[paradox]

исходники RHEL бесплатны. Можно скачать и на базе их собрать свой "Вася-пупкин Линукс".

ну вот приехали(((
токо мне про кореутилс рассказали и я было обрадовался
как оказывается есть еще одни альтернатиные соурсы линкуса

делитесь ссылками нде этот васялинукс лежит
пойду может скачаю

[paradox]

хм... не вижу связи юзер я или много серверов
да и почему оптимальнее? только из-за криворукости нескольких мейнтейнеров?
оптимальнее тогда уж просто альтернативную ветку портов держать... или написать свою систему портов

а я вижу
один васяпупкин может держать у себя один сквид
и прыгать вокруг него скоко у него есть свободного времени
и поднимать из бекапа тоже
и вслучае chroot может прыгать точно так же

а когда их у тебя много этих северов
то саппортить таким способом уж извольте никакого времени не хватит

и переводя в отдельный корень аля /squid/ итд все его приблуды
поверте саппортить гараздо удобнее
особенно когда /squid/ еще и отдельный том
и в chroot тоже его очень удобно ставить таким образом
ну итд
у каждой компании бывают свои ньюансы

[Alex Keda]

если ты отдельный юзер ты ставишь из портов
но если у тебя много серверов
то оптимальнее будет... и так далее все что я говорил

хм... не вижу связи юзер я или много серверов
да и почему оптимальнее? только из-за криворукости нескольких мейнтейнеров?
оптимальнее тогда уж просто альтернативную ветку портов держать... или написать свою систему портов

а я пишу скрипт... строк на 10-15....
и обовляются все сразу. потому как скрипты забирают и запускают по крону с головного

[Alex_hha]

2 zingel
это был хумор, если не понял

хариер это закон?
много линуксоидов читают свои законы? и свод правил?

рекомендации, точно также, как и RFC

мне интересно где вообще все дистрибы линукса берут исходники
с одного места или у каждого дистриба свои разные соурсы?

так вам шашечки или ехать?

соурсы всех базовых утилит обсуживающих линукс

нах?

rhel не бесплатен, а linux бесплатен.

бесплатен, платная только поддержка и апдейты

[paix]

Ну падает у нас сервер БД - он один, недублирован.
10 рейд, очень хорошее железо. Никогда не падал, лет 10 уже, как контора существует.
Есть бэкап. базу 200 гиг сколько времени ресторить?
а так - полку к другому подрубил, пяток симлинков и всё пашет.

если данные важные - то должен быть дублирован.
Или san\nas.
Или репликация в конце концов.
Иначе - СС3Б.

Но к примеру есть у тебя бекап на 200 гиг. За какое число? за какой день?
а каким образом был сделан? тупо скопировали, или mysqldump ?
А о том, что mysqldump на таком обьеме не сможет сделать консистентный бекап - это отдельный разговор.

В случае линукс, недублируемого сервера, и наличия винта с бекапом, я могу делать lvm snapshots. Которые будут является консистентными и гораздо более прозрачными. Даже симлинков не потребуется.

Вообщем это офтоп.

а вообще - в сторону всё это куда-то уходит.
что выяснили по итогам обсуждения?
Что в БСД есть Система, а линукс - набор программ плюс ядро.
куча патчей, на систему не тянет.

выснилось что господа фришники просто не понимают как устроен нормальный линукс, и находятся в плену своего неведения.

2 paix
про стандартизацию всего и всия - на этом сервере, где сайт, нгинкс логи пишет стандартно -куда порты велели
а вот на тех где прориетарщина (DA, ISPManager, etc) - там пишет куда проприетарщина привыкла класть логи апача. для той же стандартизации.

+1
я когда то пытался изменить мир, пересобирать все с DA. Но в итоге собираю из портов, но конфиги там где их хранит ДА. Предсказуемей так.
Да и вообще с DA почти спрыгнул, не нравится мне такой поход.

PS. никто никого нихера не слушает и все заняты только высказываеним своего мнения. тему можно закрывать.

[Гость]

ну вот приехали(((
токо мне про кореутилс рассказали и я было обрадовался
как оказывается есть еще одни альтернатиные соурсы линкуса

делитесь ссылками нде этот васялинукс лежит
пойду может скачаю

http://www.linuxfromscratch.org/
http://wiki.centos.org/HowTos/I_need_th ... 8source%29
http://www.slackware.com/
Бери.

[Alex Keda]

Ну падает у нас сервер БД - он один, недублирован.
10 рейд, очень хорошее железо. Никогда не падал, лет 10 уже, как контора существует.
Есть бэкап. базу 200 гиг сколько времени ресторить?
а так - полку к другому подрубил, пяток симлинков и всё пашет.

если данные важные - то должен быть дублирован.
Или san\nas.
Или репликация в конце концов.
Иначе - СС3Б.

Но к примеру есть у тебя бекап на 200 гиг. За какое число? за какой день?
а каким образом был сделан? тупо скопировали, или mysqldump ?
А о том, что mysqldump на таком обьеме не сможет сделать консистентный бекап - это отдельный разговор.

В случае линукс, недублируемого сервера, и наличия винта с бекапом, я могу делать lvm snapshots. Которые будут является консистентными и гораздо более прозрачными. Даже симлинков не потребуется.

это, батенько, оракел...
и крутяться в нём денюшки.
так что бэкап - тока штатно, плюс архивлоги.

PS. никто никого нихера не слушает и все заняты только высказываеним своего мнения. тему можно закрывать.

ну так это же и есть самое интересное ))
=====
я всех всегда слушаю. но всегда остаюсь при своём мнении.
ибо мне никогда не было важно - правильное оно или нет, такое как у всех или нет - важно что моё, и держатсья надо тока его
поэтому меня этот тред веселит.
ну а остальные... хочет народ веселитсья - пусть веселиться ))

[ev]

а я вижу

это не очень правильный подход
даже если у меня 1 сервер, то я не должен прыгать как обезъян вокруг него

а я пишу скрипт... строк на 10-15....

скрипт работает с исходниками, портами или еще как?
можно глянуть?

[zingel]

ну про стандарты я вообще умолчу

Кстати как там дела с багом при добавлении цифровых юзеров (вместо букв цифры) пофиксили нет? а то не добавлялось, лол