Замена для Эксчейнджа

EXIM, sendmail, postfix, Dovecot и прочие. Решение проблем связанных с работой электронной почты

Модератор: xM

Правила форума
Убедительная просьба юзать теги [code] при оформлении листингов.
Сообщения не оформленные должным образом имеют все шансы быть незамеченными.
Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35019
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-02-03 22:33:00

скриншот давай.
того места где в домине этом реализованы белые списки или что-то около того.
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Хостинговая компания Host-Food.ru
Хостинг HostFood.ru
 

Услуги хостинговой компании Host-Food.ru

Хостинг HostFood.ru

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2520 рублей (8 CPU, 8Gb RAM, 2x500Gb HDD, RAID 3ware 9750):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

neyro
сержант
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 2008-03-07 20:24:25
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение neyro » 2009-02-04 0:39:39

Ну не нужно к словам приставать то :( Там нужды в белых списках нет (да и в эксиме то по большому счету это не нужно...нормальные сервера не попадут в спам(ну а если все же попали то туда им и дорога...рфц нужно читать(админам которые их настраивали), так же как и у дспама шанс ложного срабатывания при хорошем обучении близок к 0 (обучением админом, а не юзерами).)
http://www.ibm.com/developerworks/lotus ... pam-smtp2/

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-04 8:33:18

neyro писал(а):Там нужды в белых списках нет (да и в эксиме то по большому счету это не нужно...нормальные сервера не попадут в спам(ну а если все же попали то туда им и дорога...рфц нужно читать(админам которые их настраивали)
В соседнем топике чувак как раз высказывался по этому поводу в том духе, что рфц рфцами, а когда важное письмо шефу не доходит, его стандарты мало волнуют.
neyro писал(а):Domino + mailmarshal :ROFL:
Скажи лучше, сколько стоит эта шняга, и сколько я смогу железок купить на эти бабки, если поставлю экзим и сэкономлю.
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-04 8:42:26

Кстати, любителям тыкать в кнопочки: http://forum.lissyara.su/viewtopic.php?f=6&t=14962
Не все так радужно.
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

neyro
сержант
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 2008-03-07 20:24:25
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение neyro » 2009-02-04 9:44:59

Письмо дойдет в любом случае, просто оно будет в папке спам :-D

п.с. насчет кнопочек я ничего и не говорил...кроме того, что настраивать в 10 раз проще и быстрее =) (берем случай когда знание эксима и эксченжа = 0 )

п.с.с насчет стоимости-иногда нужно, чтобы софт стоил много, бюджет то как то осваивать нужно :ROFL: .

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-04 9:53:32

В домине можно раз в неделю автоматически чистить всем папки "удаленные", "спам" и "отправленные"?
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

neyro
сержант
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 2008-03-07 20:24:25
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение neyro » 2009-02-04 10:23:45

LOL ? Какое вообще право админ либо кто-то другой имеет удалять что-то в папках юзера ? ТОЛЬКО юзер может принимать решения удалить письма или нет, так же как и насчет спама-только юзер, никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя давать отлуп спам письмам-просто скидываем их в отдельную папку и все.

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-04 10:32:33

Не согласен.
neyro писал(а):ТОЛЬКО юзер может принимать решения удалить письма или нет
Юзер может не знать, а может лениться чистить папку "Удаленные", а винчестер на сервере не резиновый и не дешевый. У меня была такая проблема с exchange - после пяти лет эксплуатации в некоторых ящиках размер папку "Удаленные" переваливал за десяток гигов, а попытки увещевания теток не приводили ни к чему.
neyro писал(а):никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя давать отлуп спам письмам-просто скидываем их в отдельную папку и все.
Да? В таком случае у меня бы вся контора только на трафик и работала. А безопасность? У меня в каждом четвертом письме - троян.
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

neyro
сержант
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 2008-03-07 20:24:25
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение neyro » 2009-02-04 12:11:42

Во первых по поводу троянов-для этого придумали антивирусное сканирование, а во вторых если Вы считаете, что место на дисках сейчас стоит дорого...думаю и комментировать не стоит, как и продолжать обсуждение на эту тему.
п.с. для справки - 1Тб места сейчас стоит примерно 10т. руб, если для фирмы это много..опять же без комментариев.
п.с.с. 10мб\сек инет по оптике сейчас стоит не более 2700 у.е., опять же для любой фирмы это мелочь, о каком вообще траффике идет речь ?

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-04 12:24:20

Ситуации бывают разные, не меряй все по себе.
neyro писал(а):п.с. для справки - 1Тб места сейчас стоит примерно 10т. руб, если для фирмы это много..опять же без комментариев.
У меня в почтовом сервере scsi-винчестеры, которые стоят по 500 уев за штуку и далеко не за терабайт. Для зеркала нужно два, то есть штука баксов. Для моей конторы это не мало! Дело даже не в деньгах, контора государственная, финансирование планируют раз в год, то есть кончилось место на винте - пиши заявку, ее рассмотрят, может быть утвердят и включат в бюджет на следующий год, а до тех пор крутись как хочешь.
neyro писал(а): п.с.с. 10мб\сек инет по оптике сейчас стоит не более 2700 у.е., опять же для любой фирмы это мелочь, о каком вообще траффике идет речь ?
Это в Москве может быть так, а у нас - по полрубля за метр. К тому же 2700 у.е. - не для любой фирмы мелочь, у нас в общей сложности выходит порядка 15-20 тыс. руб. в месяц и это считается много. На предыдущей работе было порядка 2000 у.е. и шеф был очень недоволен - время от времени вычитали из зарплаты у злостных порнушников.
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-04 12:26:22

Опять же, если у вас такая ситуация, что
neyro писал(а):п.с.с насчет стоимости-иногда нужно, чтобы софт стоил много, бюджет то как то осваивать нужно :ROFL: .
тогда, конечно, базара нет, можно и лотус и эксчейндж поставить и воздушный шар надуть и отпустить. А я вот работаю в конторах среднего размера по 50-200 компов, в таких обычно деньги экономят.

Кроме того, дело, собственно, не только в деньгах. У меня сейчас базы exchange составляют порядка полтерабайта - это после восьми лет эксплуатации. Так вот, только полный бэкап делается двое суток. Обслуживание - просто ад, тупо копировать один такой файлег замучаешься. А ты говоришь, никто не имеет право удалять письма.

Антивирусное сканирование не дает 100% результата, тогда как фильтрация на спам позволяет отрубить этих друзей на этапе коннекта, еще до сканирования, значительно понижая вероятность заражения. Когда у меня не было экзима в качестве фронт-энда к эксчейнджу, троян прорывался раз в неделю, несмотря на антивирусы. Теперь через почту их не бывает вообще практически.
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

Аватара пользователя
m0ps
лейтенант
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 2008-05-08 20:18:06
Откуда: Chernigov (Ukraine)
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение m0ps » 2009-02-04 20:37:18

по теме - не забываем об Sun Java Communications Suite

zheromo
рядовой
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 2009-02-02 9:43:59

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение zheromo » 2009-02-04 22:52:44

Все таки интересно, кто что думает по поводу Зимбры?
Как это все выглядит можно посмотреть тут http://www.testzimbra.com/

На мой взгляд она хотя бы лучше eGroupWare который оказался довольно глючным, несмотря на красивый интерфейс, и хороший в принципе, функционал.

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35019
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-02-04 23:17:01

zheromo писал(а):Все таки интересно, кто что думает по поводу Зимбры?
ф топку
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-04 23:24:14

А как конкретно глючил eGroupWare?
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

neyro
сержант
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 2008-03-07 20:24:25
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение neyro » 2009-02-04 23:59:40

п.с. для справки - 1Тб места сейчас стоит примерно 10т. руб, если для фирмы это много..опять же без комментариев.
У меня в почтовом сервере scsi-винчестеры, которые стоят по 500 уев за штуку и далеко не за терабайт. Для зеркала нужно два, то есть штука баксов. Для моей конторы это не мало! Дело даже не в деньгах, контора государственная, финансирование планируют раз в год, то есть кончилось место на винте - пиши заявку, ее рассмотрят, может быть утвердят и включат в бюджет на следующий год, а до тех пор крутись как хочешь.
Cкази(старый) прошлый век (превед SAS), бекап в 500 гб по оптике пролетит весьма быстро (особенно со сказевыми винтами в 5 или 10-м рейде) и явно не пару дней...

п.с. для крупных контор вышеозвученные суммы это так..расходы мелкие..никто и спрашивать не будет зачем чего и как.
п.с.с. по поводу "товарищей" с вирусами-весь спам в отдельную папку юзеру, и туда он обычно не лазит(кроме случаев когда письмо важное не пришло), а если залез то это уже его проблемы...
п.с.с. время идет технологии развиваются, и те вещи которые раньше стоили много сейчас стоят копейки :smile:

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-05 0:19:06

neyro писал(а):Cкази(старый) прошлый век (превед SAS)
И что, мне теперь выкинуть HP ProLiant DL? К тому же SAS по цене - один хрен сопоставимы со SCSI
neyro писал(а):бекап в 500 гб по оптике пролетит весьма быстро (особенно со сказевыми винтами в 5 или 10-м рейде) и явно не пару дней...
По оптике может быть и пролетит, а по витой паре, если штатным, рекомендованным разработчиком ntbackup'ом делать - не пролетает.
neyro писал(а):п.с. для крупных контор вышеозвученные суммы это так..расходы мелкие..никто и спрашивать не будет зачем чего и как.
Для крупных - может быть, для средних и мелких - нет.
neyro писал(а):п.с.с. по поводу "товарищей" с вирусами-весь спам в отдельную папку юзеру, и туда он обычно не лазит(кроме случаев когда письмо важное не пришло), а если залез то это уже его проблемы...
Вот в том-то и дело, что это проблемы техников. Если комп не работает из-за письма с вирусом, что, надо говорить юзеру, чтоб сам его лечил?
Вообще, кстати, разговор ушел от темы. Я тебя спросил, может ли Лотус то, что лично меня не устраивает в Exchange, а ты начал философствовать, нужно ли оно вообще. Лучше б ответил по существу.
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

neyro
сержант
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 2008-03-07 20:24:25
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение neyro » 2009-02-05 10:03:55

Если комп не работает из-за вируса то все, что нужно сказать юзеру это - перегазгрузите комп и нажмите ф12, потом ентер, через 30 мин у юзера будет чистая залитая система(PXE..).
Далее для мелких предприятий с 200 юзерами скази нафиг не нужен, SATA винты рулят (я уж промолчу про то, что 200 юзеров даже 120 пролиант не загрузят и на 20% (inet + mail + www + samba etc..).
Бекап очень быстро делается diff tar gzip'ом с последующей закачкой на фтп, 1 раз в день по крону (стопаем сервисы которые пишут на диск и вперед) - скриптом.
п.с. мне от интересно зачем спорить если знаешь, что не прав ? :smile:

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-05 10:15:58

ничего себе заявление :) Я пятый год админю эту шнягу, мне ли не знать как оно в деле.
neyro писал(а):Если комп не работает из-за вируса то все, что нужно сказать юзеру это - перегазгрузите комп и нажмите ф12, потом ентер, через 30 мин у юзера будет чистая залитая система(PXE..).
Ни хрена не канает, бывают рабочие станции, которые нельзя перезаливать с нуля.
neyro писал(а):Далее для мелких предприятий с 200 юзерами скази нафиг не нужен, SATA винты рулят
Как раз наоборот - маленьким они дают выигрыш в надежности. Большая может себе поставить внешний массив с тридцатью винтами SATA, если один сдохнет, то и хрен с ним. А у меня выход из строя винчестера равносилен остановке работы предприятия на несколько часов, т.к. тетки больше не могут жить без электронной почты.
neyro писал(а):Бекап очень быстро делается diff tar gzip'ом с последующей закачкой на фтп, 1 раз в день по крону (стопаем сервисы которые пишут на диск и вперед)
Вот о чем и речь - был бы экзим, я бы так и делал. А с exchange не прокатит такая схема, потому что мне придется каждый день делать полный бэкап, а это 500 гигов, где я возьму столько винчестеров? Плюс из такого бэкапа будет невозможно восстановить отдельные ящики.
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

Аватара пользователя
m0ps
лейтенант
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 2008-05-08 20:18:06
Откуда: Chernigov (Ukraine)
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение m0ps » 2009-02-05 10:17:29

neyro , опять флудиш... вопрос то был совсем в другом, а ты про бэкапы и вирусы :fool:

Neman
ефрейтор
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 2008-12-03 11:21:07

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение Neman » 2009-02-13 5:03:23

Плюс из такого бэкапа будет невозможно восстановить отдельные ящики.
Можно восстановить и отдельные ящики. MSExchange.org в помощь

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-13 10:47:42

Из юниксового дампа?
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

Neman
ефрейтор
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 2008-12-03 11:21:07

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение Neman » 2009-02-13 11:44:32

Если речь про Exchange, то хоть из какого. У него все письма в базе из 2-х файлов. Как их копировать - это дело каждого, главное, чтобы они были целые.

princeps
майор
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-09-25 10:20:59
Откуда: Сочи, Москва
Контактная информация:

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение princeps » 2009-02-13 12:41:44

По сути это предполагает восстановление всей базы, а уже потом из нее выдергивание отдельного ящика, что достаточно хлопотно, если базы по нескольку десятков гигов. Я имел в виду восстановления ящика сразу из бэкапа, как это можно, например, ntbackup'ом сделать.
Deus quos vult perdere dementat prius
http://www.itforum-sochi.ru

d-k
проходил мимо

Re: Замена для Эксчейнджа

Непрочитанное сообщение d-k » 2009-11-24 10:10:17

Как дети :smile: Качайте с zimbra.com бесплатную версию зимбры и будет вам счастье. Устанавливается из коробки, без гемора, отличная веб админка ( это для виндовозных админов). А так очень много можно накрутить из консоли, ну и кто вообще знаком с postfix проблем не будет по настройке под себя. Поставил почтовик пол года назад, ни одного сбоя не было, хотя по началу стремался, всётаки неизвестный продукт.