Страница 1 из 2

поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 6:50:33
zg
В разделе этого форума, в новостях про книгу Федорчука, тема от книги плавно скатилась в тему о философии. В связи с этим очень бы хотелось услышать ваши мнения на два вопроса:
1. Что такое философия?
2. Какую роль выполняет философия?

Заранее благодарен :smile:

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 9:16:30
princeps

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 9:50:48
Raven2000
Ваша тема популярна солярку мона сюда прикрутить :-D http://forum.lissyara.su/viewtopic.php? ... 26#p108126

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 10:26:06
zg
princeps писал(а):http://ru.wikipedia.org/.... :)
вики оперделение понятно :smile: , но всё таки хотелось бы услышать кто как понимает это слово для себя. И каким образом его применяет.
Raven2000 писал(а):Ваша тема популярна солярку мона сюда прикрутить :-D http://forum.lissyara.su/viewtopic.php? ... 26#p108126
ещё бы контекст был правильный и было бы вообще хорошо :smile: а что ты понимаешь под философией, раз уж про неё заговорил? :smile:

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 10:32:36
Raven2000
zg писал(а):а что ты понимаешь под философией, раз уж про неё заговорил? :smile:
Вы хотите об этом поговорить? (с) Психоаналитик :-D

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 10:37:43
zg
Raven2000 писал(а):Вы хотите об этом поговорить? (с) Психоаналитик :-D
ну как бы да, мне интересно ваше личное мнение :smile:

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 11:05:19
dikens3
Философия - это умение думать. Умение думать отличными от принятых (табу) категорий.
Выход в мышлении за рамки приемлемых данным обществом суждений. Для суждений необходимо знать больше мнений, версий, решений, учений и т.п.

Как наглядный пример:
1. Считалось что земля стоит на 3-х слонах.
2. Философ предпочёл отойти от этого мнения и представить своё суждение.
3. Учёные доказали что земля круглая.

P.S. Кстати, последнее время мне попадается, что 3 слона это не в прямом смысле имелось ввиду, а некое обозначение для понимания устройства мира.

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 11:18:34
zg
dikens3 писал(а):Философия - это умение думать. Умение думать отличными от принятых (табу) категорий.
:good: очень хорошо, что есть мнение :smile: . Из него можно сформулировать два вопроса:

Если философия - это лишь умение думать, то получается это точная наука? Так же как математика или физика?

Если философия - это умение, то каким образом его можно применять и в каких ситуациях?

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 11:24:11
Raven2000
Философия для меня есть то что у меня в голове те что я придумал то и есть сдесь и сейчас. Соответсвенно я уйду и умрет весь мир в виду того что нет меня и для меня тогда мира небудет из этого следует что мира нет и небыло и никогда не будет. Вывод весь мир выдуманный мной :-D
Стоп не то и не туда. Философия это как способ вдумчивого познания мира путем представления того о чем ты представления не имеешь и переваривания мей мысли в котле собственный идей и убеждений с последующим оформлением того что в философии называют истинной. Хотя всегда и везде истины менялись и падали под напором "новых истин" и так до бесконечности пока не запустят большой андроидный коллайдер :"":

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 11:26:17
Raven2000
Ты бы лучше предложил о какой либо части философии поговорить или тему предложил например философия мироздания или о 7ми зверях и тп.

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 11:44:51
dikens3
zg писал(а):Если философия - это лишь умение думать, то получается это точная наука? Так же как математика или физика?
Нет неточных/точных наук. Есть принятые определения точности. Благодаря метрологии появляются величины измерений.
zg писал(а):Если философия - это умение, то каким образом его можно применять и в каких ситуациях?
Все мы знаем что это такое "рыночная экономика", это когда с помощью рынка (труда и т.п.) достигается определённая цель. Т.о. рынок - это средство для достижения определённой цели. (Ну к примеру накормить всё население).

Философия - это так называемый рынок, т.е. средство. Вопрос в том, какую цель ты поставишь для того, чтобы её достичь с помощью философии (умения/средства). Может оказаться, что это умение(философия) для достижения данной цели не подходит.

Цепочка:
Цель - средство - результат.

Цель - (далее мера/ы измерений для достижения цели) - выбор требуемого умения/средства - достижение результата.

Вопрос тебе, из моих рассуждений понимаешь, что не существует рыночной экономики?

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 12:31:33
Гость
zg писал(а):тема от книги плавно скатилась в тему о философии
с каком поста? если тарабарщину в той теме называть философией...

или ты о списке логических заблуждений? но этот инструмент (логика) имеет отношение ко всему, а не только к философии
zg писал(а):1. Что такое философия?
брожение ума; попытка взглянуть на мир с высоты птичьего полета
zg писал(а):2. Какую роль выполняет философия?
отвлекает от сиюминутных невзгод и позволяет окунуться в собственной спеси

ps, филосовствовать о философии... буэ, масло масленное. Может лучше киборгах? робокоп... ой... Где граница (в процентах?) человека, как общественной единицы, и машины, как не имеющей никаких прав вещи? И я имею в виду синтез, а не где можно просто отделить живое от неживого не убив всю тварь целиком. ;)

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 12:42:59
zg
гм, ну вот и ещё народ подтянулся -))
Raven2000 писал(а):Философия для меня есть то что у меня в голове те что я придумал то и есть сдесь и сейчас.
dikens3 писал(а):Философия - это так называемый рынок, т.е. средство.
Гость писал(а):брожение ума; попытка взглянуть на мир с высоты птичьего полета

И так, есть три мнения, что же такое философия. Это очень хорошо, что мнения есть и они разные. :smile:

Скажите, а философию можно назвать наукой?

UPD: хочу сразу заметить, что все три мнения в какой-то степени описывают понятие философии :smile:

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 13:03:06
Morty
позвольте мне добавить мнение господа академики :smile:
Философия - это уход от реальности, т.к. без этого невозможно увидеть что-то с другой стороны, иначе.
И соответственно сравнить, и именно на этом этапе появляеться филоссофия -))))))

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 13:22:45
dikens3
zg писал(а):Скажите, а философию можно назвать наукой?
Смотря что ты понимаешь под словом наука. Тут некоторые (академики и т.п.) экономику наукой называют.

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 14:43:13
zg
появилось ещё одно определение :smile:
Morty писал(а):Философия - это уход от реальности

dikens3 писал(а):Смотря что ты понимаешь под словом наука.
да самое общее опредление :smile: Наука - это деястельность по классификации, упорадочиванию, системтизации данных об объекте изучения. Ну то есть можно ли философию (или её объекты изучения) систематизировать, изучать, искать закономерности, классифицировать и т.д.?

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 14:55:04
dikens3
Если описать какое-нибудь явление и обозначить свои действия для достижения данного явления (Измерения там всякие и т.п.), то появится некая формула или последовательность.
Так вот если данное явление сможет повторить другой, то это уже можно начинать изучать.

А если это экономика, где каждый сам себе аналитик, то какая же это наука?
Или йога? Разве так себя изогнёшь? Какая же это наука?

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 15:14:19
zg
dikens3 писал(а):Если описать какое-нибудь явление и обозначить свои действия для достижения данного явления (Измерения там всякие и т.п.), то появится некая формула или последовательность.
именно! :smile: этим и занимаются науки. Можно ли это отнести и к филосфии? То есть можно ли сказать, что философию можно систематизировать, выделить некоторые направления, описать основные понятия, проследить некоторую историю, становление и т.д.?

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 15:48:59
Raven2000
можно систематезировать идей и направления философии, что и делают. Любая вещь у человека уже систематезированно и посчитана. Пускай будет чудо, но уже записали было 1 раз делал 1 человек было так то. Вот и пошла наука о чуде. Нихрена не разбираясь будут упорно систематизировать даже то что не систематезируется в плоть до счетчика рандомизации жизни вселенной. Такова природа пипла.

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 15:55:35
paradox
>что такое философия
когда ученые поняли что есть сферы любой науки которые они понять немогут
то появилась философия)

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 15:58:15
dikens3
dikens3 писал(а):Если описать какое-нибудь явление и обозначить свои действия для достижения данного явления (Измерения там всякие и т.п.), то появится некая формула или последовательность.
zg писал(а):Можно ли это отнести и к филосфии?
Вот это и есть философия - средство, сам процесс. Только тут есть но:
Исследование явлений начинается после 1-го появления явления, для философии этого не требуется. Ты можешь просто выдумать явление и даже придумать единицы измерения несуществующего явления, включая его несуществующий образ.

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 16:23:25
MAK
dikens3 писал(а):Вот это и есть философия - средство, сам процесс. Только тут есть но:
Исследование явлений начинается после 1-го появления явления, для философии этого не требуется. Ты можешь просто выдумать явление и даже придумать единицы измерения несуществующего явления, включая его несуществующий образ.
Даже в математике есть прием, с помощью которого выдумывается некая величина, с помощью которой доказывается некое уравнение таким способом, что в конце-концов эта величина само-сокращяется(или как там это называется, уже не помню нифега).

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 16:31:30
princeps
Ептить, пацаны, вот вы флейма развели :) У вас что, в институтах не было философии?

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 16:39:32
dikens3
princeps писал(а):Ептить, пацаны, вот вы флейма развели :) У вас что, в институтах не было философии?
У меня нет В/О. Видать на моё счастье.

Ещё много чему учат, теории Дарвина к примеру..


Вопрос ко всем, кто-то действительно считает что всё само организовалось?

Re: поговорим о философии

Добавлено: 2008-10-27 20:41:16
zg
paradox писал(а):>что такое философия
когда ученые поняли что есть сферы любой науки которые они понять немогут
то появилась философия)
:good: очень близко, но ты меня немного опередил :smile:
dikens3 писал(а):Вот это и есть философия - средство, сам процесс.
Raven2000 писал(а):можно систематезировать идей и направления философии, что и делают.
и так философия это наука! То есть процесс систематизации.

Но у каждой науки есть своя прикладная задача, которую она пытается решить! Какие проблемы решает философия? И в каких сферах её можно применять?

Мы уже выяснили, что философия может работать с любыми видами явлений, будь то настоящие или вымышленные. Но где это можно использовать?