forum.lissyara.su

реально ли работая в IT-индустрии нормально жить?
я имею ввиду купить квартиру, машину, ездить отдыхать за границу, не боятся рожать детей?
или тут дело совсем не в профессии, а в стране, в которой мы живем?

это ж ..опа какая-то, с такими ценами на жилье , авто и т.д., накопить на что-либо вообще невозможно, а влазить в долговую яму аля кредит тоже не выход, ибо не стабильно оно все как-то и вешать немерянные долги на семью - жестоко.

пиндец, или я все ж таки выбрал не ту деятельность?
ведь живут как-то люди, и машины/квартиры покупают...сцуко, неужто все ворууют?...эх

реально ли работая в IT-индустрии нормально жить?

работая - нет.
воруя - вполне.

хм
по себе не скажу)
но знаю парочку киевлян
которые (может уже и не киевляне)
кодили на фриланс
зарабатывали ну в районе 3тыс уе
для программера киева это не плохо
остальные о ком слышал
поуежжали за границу ... живут поживают там


сузь понимание ИТ индустрии
админом к примеру если и можно хорошо жить
то токо если работаешь на крупный холлинг где есть уверенность что он будет стоят еще сто лет
и ты никуда уходить не будешь
тогда можно спокойно брать и кредиты итд

Ну конечно различия в РФ и РБ есть... Но непринципиальные для IT.
Мой опыт подсказывает - что можно.
Я вообще считаю что если IT-шник жалуется что все у него херово, то либо он неправильно выбрал профессию, либо неправильно жизненную позицию.
Я конечно не достиг того что желаю, но живу в своей квартире(не беря кредита) езжу не на дорогой машине(но приличной довольно), в этом году позволил себе отдохнуть со своей второй половинкой в Египте 10 дней в отличном 5* отеле ни в чем себе не отказывая живя в отдельном домике с видом на красное море.
Да. Пахать приходиться не в себя )

P.S.
Воровать не умею

если сузить - то да, я говорил про админа.
но еще хуже то, что это админ в маленькой компании в маленьком городе...
но разве суть меняется? чем отличается человек живущий с селе от человека живущего в столице?

з.ы.: взялся читать Карл Генрих Маркс "Капитал"...так, для просвящения.

чем отличается человек живущий с селе от человека живущего в столице?

тем что все деньги в столице
и оттуда идет их распределение)))
так что нужно всегда стремиться к источнику денег
или там где они близко
в селе их нет
а в городах по чуть чуть

зы

В Москву надо ехать, в Москве вся сила, брат…

все деньги там

не надо в Москву ехать, понаехало уже, не одного москвича не встретишь порой...

в плане количества денег понятно, а в плане желаний?
да, давно хотел в столицу переехать, сразу после универа не удалось, а теперь уже и сложновато (жена-ребенок), а еще в сложившейся экономической ситуации вообще стремно рыпаться...

просто расстраивает еще и то, что страна вообще ничем не помагает. вот знакомая, вышла замуж и уехла в США с сыном. муж умер. остались вдвоем, ни гражданства, ни работы, нифига. говорит, думал все, торба. и ниче. пособие стали платить, потом помогли с трудоустройством, сейчас даже смогли себе купить еще одну машину. в нашей же стране (говорю про Украину, но мне кажется что в любой пост-советской стране примерно одно и тоже) тут коренному жителю руку помощи никто не подаст, еще только каблуком по глюбже в грязь втопчут, чего уж говорить о приезжих.
понятно, что как быб - не нравится - вали от сюда. но суть не в том, что б свалить, а в том что б нормально жить на родине.

Никто никому ничего не должен... Тебе при рождении выдали бумажку что все будет легко и просто ??? Нет.

украина еще токо развиваеться... посему никакой стабильности ни законов нет регулирующих это
можно токо воровать
что все и делают - кто хорошо живет
либо пишут законы под себя - что бы это было удобно делать

в РФ нельзя нормально жить ровно как и во всём СНГ, потому, что правит совок и слоупочие его поделённое на жадность и корысть перебьёт любые хорошие позывы, ментальность этого всего - единоличие, только по-этому, и только по-этому, мы наблюдаем закат всего этого (примером тому положительное ВВП и отрицательная рождаемость, что в конечном итоге приведёт к вырождению). Каждый сам за себя.

zingel писал(а):не надо в Москву ехать, понаехало уже, не одного москвича не встретишь порой...

как по мне альтернатива только одна - выезд в др страну
---
тут еще оч долго ниче хорошего не будет
нынешний президент укры сам недавно по тв сказал что в раде полно людей с 2мя и 3мя судимостями
не вижу смысла бороться за чесную игру если вокруг одни "читеры"

Учите английский, заведите друзей в Скайпе.
Смотрите в сторону Европы, США, Канады, Юговосточной Азии (Малайзия, Сингапур, Тайланд) . В последних очень мало сетевиков (цискоидов, и прочих джунипероидов).

schizoid писал(а):тут коренному жителю руку помощи никто не подаст, еще только каблуком по глюбже в грязь втопчут, чего уж говорить о приезжих.

Странно. С нами в Чернигове в прошлом годе все очень мило обходились. Вообще Украина - мечта моя. Да. Откуда денег взять непонятно, но если очень хочется - можно. Если целенаправленно податься в программеры 1С (админская лямка) или сколотить фирму по обслуживанию виндописюков (ну тут побольше денег). Короче сервис. Оба примера и в маленьком городе приносят доход. Но это ж подорваться надо. Жопу от стула отодрать..

abanamat писал(а):

schizoid писал(а):тут коренному жителю руку помощи никто не подаст, еще только каблуком по глюбже в грязь втопчут, чего уж говорить о приезжих.

Странно. С нами в Чернигове в прошлом годе все очень мило обходились.

ну я немного не то имел ввиду.

на счет что-то открыть свое, нужно иметь моск правильно повернутый , не всякий админ сможет стать хорошим экономистом...

Вообще Украина - мечта моя.

поменяйтесь гражданством))

paradox писал(а):

Вообще Украина - мечта моя.

поменяйтесь гражданством))

это мысль.

Сам живу в РФ, два года назад окончил универ, пока понял одно: хочешь денег - иди в чиновники, всеми правдами и кривдами. Но есть большое НО - там слишком "грязно".
Вообще думается так, если сильно захотеть можно и на Марс улететь. Главное не отчаиватся.

helloworld писал(а):Учите английский, заведите друзей в Скайпе.

подсобишь?

Да, товарищи, Вы еще в Узбекистане не были)). Домой бы вернулись как в рай).

Да, товарищи, Вы еще в Узбекистане не были)). Домой бы вернулись как в рай).

Борат?

p.s. шутка.

P.p.s. в москве проще кончено, можно много чего понах..евертить, только уж цены тут

А последнее время и стабильность в Москве исчезла в многих местах, многие положили под попу капитал и ждут что-же дальше будет с кризисом.
Как говориться: на всем постсоветском пространстве воровали, воруют и будут воровать, если не берут взятку значит мало даешь, так как тут брали, берут и будут брать.
Для себя вижу один выход: менять страну и подальше от СССР или воровать если хочешь чего-то добиться.
Вот на моей бывшей работе шеф спионерил в общей сумме 500лимонов. и что?
сейчас в бегах и то красиво там все вертят и не описать, но итог таков: даже если поймают, поделиться, отсидит лет 5 и через 5 лет весь мир у его ног.
По крайней мере как сказала одна из главбух:
какая я дура что была честной, вон они наворовались, а мне и еще людям теперь отвечать, а воровала бы с ними, так было бы все, отсидела потом, и вышла, но уже знала что у меня есть и дом и все, и жизнь детям обеспеченна.
Украл 100рублей прямая дорога тебе в тюрьму, украл милиард, значит в кремыл.

Идеального лекарства наверно нет. Да и делится сейчас время не то. Но всё же иногда в решении удержатся на плаву люди (здравые) приходят к единому мнению. Тоже маленький город, собрались пол года назад поделили все между собой и поставили потребителя перед фактом, работа передается друг другу цены умереные вроде компромис, все более менее имеют свою денежку. Кто то занимается только продажами железа, кто то монтажем, кто от обслугой, и так далее. Решение конечно временное, но все довольны более мене стабильным положением (и доходом). Плюсы - оперативность в решении многих вопросов, качество услуг выросло, отсутствие волокиты с тендерами (псевдотендерами), снижение прибыли приостановилось, внешние (другие города) уже не конкуренты. По договренности делимся людьми, но оплату за работу они палучают практически от заказчиков - люди будут уезжать, работать будет некому. Примерный вот такой антикризисный заворот, тот кот считался большим игроком и не объеденился тихо мирно гаснет.