Страница 1 из 3

Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-22 22:31:23
helloworld
В начале 1990-х гг. две мощных державы в разных регионах мира переживали тяжелые времена. В России инфляция в 1992 г. достигла 2600%, ВВП за несколько лет сократился более чем на треть, миллионы людей потеряли привычную работу. В Бразилии инфляция в 1992 г. составила 1150%, а в 1993-м — 2500%; социальное недовольство становилось все более серьезным. Обе страны провели реформы, в конечном счете обуздавшие инфляцию и обеспечившие экономический рост. Обе во второй половине 1990-х ощутили как увлеченность, так и разочарование инвесторов. Обе с огромными надеждами вступили в новое тысячелетие.

Однако тут их пути разошлись. Казалось, Россия и Бразилия сделали акцент на разных частях лозунга «Ordem e progresso», украшающего знамя великой латиноамериканской страны. Владимир Путин поставил на ordem, тогда как Фернанду Энрике Кардозу и Луис Инасиу Лула да Силва — на progresso. Прошло 10 лет, и теперь можно подвести некоторые итоги.
Россия сделала ставку на постепенное огосударствление энергетического сектора, тогда как Бразилия, напротив, отказалась от монополии государственной компании Petrobras, допустив появление 50 новых нефтегазовых фирм. В итоге Россия, по данным Госкомстата, добыла в 2009 г. на 7,4% нефти меньше, чем в 1990-м, а Бразилия — в 3,1 раза больше (Statistical Review of World Energy 2009, BP; источники полностью см. на http://www.vedomosti.ru). При этом бразильцы поняли, что им не выжить без иностранных инвестиций и вложений в новые технологии. Результат очевиден: разведанные запасы нефти выросли в России в 1990-2007 гг. на 36%, в Бразилии — в 4,5 раза; к тому же бразильцы за 10 лет увеличили глубину бурения на шельфе Атлантики с 1400 до 7000 м, а «Газпром», не имея необходимых технологий, как вороватый кот на сметану смотрит на темные воды Баренцева моря, где на 300-метровой глубине находится гигантское Штокмановское газовое месторождение.

Но Бразилия не только поднялась за 2000-е гг. с 18-го на 15-е место в мировом списке производителей нефти; она стала вторым в мире производителем биодизеля и крупнейшим в мире экспортером этого вида топлива. К августу 2009 г. 94% всех производимых в стране автомобилей имели двигатели, приспособленные к работе на нем. Кроме того, ставка была сделана на индустриализацию экономики на основе высоких технологий. В 1994 г. Россия и Бразилия производили почти равное количество автомобилей — 1,03 млн и 1,13 млн; в 2009-м — 722 000 и 3,18 млн штук соответственно.

В 1996-1997 гг. мы были сопоставимы в производстве гражданских самолетов: 5-8 — в России и 4-10 штук в год — в Бразилии; в 2009-м в России было собрано 14 машин, в Бразилии — 244. Сегодня Бразилия удовлетворяет 81% потребности в промышленном оборудовании за счет собственного производства, тогда как Россия — менее 40%. Сырьевые товары и продукция первичной переработки составили в 2009 г. 62,8% российского экспорта и 40,5% — бразильского. Но это еще далеко не все.

Бразилия всегда считалась страной социальных противоречий, а Россия — относительного равенства, обеспечиваемого государством. Но сейчас при полуторакратном превосходстве в душевом ВВП по паритету покупательной способности (в 2009 г. $15 200 — в России и $10 200 — в Бразилии) минимальная зарплата составляет у нас 4300 руб., или $148, а в Бразилии — 510 реалов, или $280. Повышение этого индикатора считается в Бразилии важнейшим показателем успехов борьбы с теневым сектором и одним из главных рычагов технологической модернизации. Зато подоходный налог в России — 13%, в Бразилии — 27,5%. При сопоставимом ВВП миллиардеров в Бразилии — 17, а в России — 62.

В отличие от российских властей политики Бразилии понимают: отсталость не преодолеть без образования и науки. По программе ProUni выходцы из бедных семей могут получить образование в престижных федеральных и частных университетах (в 2005 г. эта программа охватила 112 300 студентов, а в 2009 г. — 247 600). Наконец, Бразилия давно тратит на научные исследования более 1% ВВП (Россия — 0,38%) и планирует довести этот уровень до 2%. Налоговые послабления технологическим отраслям, принятые в 1990-е гг., привели к росту телекоммуникационной и компьютерной индустрии на 10-13% ежегодно; в отличие от России в Бразилии почти 10 лет работает электронное правительство, а в 2002 г. страна первой в мире провела полностью компьютеризированные выборы, результаты которых были обработаны в течение двух часов.

Когда в России начинаешь говорить о не слишком впечатляющей модернизации, то часто отвечают: Россия не Китай. Да, Китаем она не была и не будет. Но в начале 1990-х она была похожа на Бразилию, чего сегодня, увы, не скажешь. Бразилия стала крупнейшим в своем регионе экспортером промышленной продукции, а Россия в своем — ее крупнейшим покупателем. Бразилия прошла через четыре свободных избирательных кампании и готовится к пятой, а в России сложно даже предположить, как и кем будет избран ее следующий лидер. Десять лет назад политики России выбрали порядок, а политики Бразилии — прогресс. Сегодня прогресс в Бразилии очевиден, а порядок в России — не очень. По «индексу честности», ежегодно рассчитываемому Transparency International, Бразилия находится в середине списка из 180 стран, а Россия делит 147-150-е места с Бангладеш, Кенией и Сирией. Бывший бразильский президент, всемирно известный социолог Кардозу, когда-то не раз говорил: «Brasil ? uma R?ssia tropical». Кто бы ни пришел на смену нынешнему президенту Луле да Силве, он не рискнет так уничижительно высказаться о собственной стране.
Автор - директор Центра исследований постиндустриального общества; заведующий сектором Центра проблем развития и модернизации ИМЭМО РАН
Источник - http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /22/228682

ps: лиссяра привет и остальные потреоты! ;-)

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-22 22:56:51
Alex Keda
и?
из текста что следует? что мы не так быстро просрём нефть как бразильцы, потому что не торопимся?

или что мы вдруг перестали бурить самую глубукую скважину на Кольском полуострове (а мужики-буровики на 12 или 13 километре вдруг узнали что глубже 300 метров они бурить оказывается не умеют. =) и в запой ушли =)))

или что в бразилии наконец-то наладили выпуск кукурузников 30-х годов в объъёме 244 штуки в год, что на 80% покрыло их потребности в кукурузниках?

или что мы отдали на откуп старнам третьего мира трудоёмкие и невыгодные производства (кстати, узнай в чём США самостоятельно покрывает свои потребности, кроме производства бумаги и краски для зелёных бумажек и насколко процентов)

или что в бразилии наконец-то образование стало доступно всем - что у нас было с 17 года прошлого века? =)
(и тебя кстати, выучили)

Минималка в бразилии больше? и чё то даёт кроме того минуса что каждому нежелающему работать надо будет больше платить?

в нагрузку первый линк из яндекса - http://svpressa.ru/blogs/article/22758/
почитай про счастливую тамошнюю жизнь глазами видевшего её =))
=========
да, и там социализм. а не твой любимый капитализм =)

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-22 23:05:46
Гость
нельзя сравнивать минимальные зарплаты в разных странах
вон на филипинах один доллар все равно что у нас тысячу, за тот доллар филипинец будет и сутки работать тяжелым трудом

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-23 2:30:23
helloworld
Я не поклонник ни капитализма ни социализма. Главное что бы можно было жить и работать, а не существовать, как это получается у большинства людей в россии.
Бразилия всего лишь пример, как можно поднять госудаство из полной жопы. Да есть проблемы с бедностью и криминалом, но они постепенно решаются. Россия с ее вертикалью по этим показателям от 90-х далеко не ушла.

ps: общаюсь с человеком из сан пауло,который постодочит тут, по его словам жизнь там стала очень похожей со штатами по уровню и качеству.

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-23 5:43:44
zg
helloworld писал(а):Бразилия всего лишь пример, как можно поднять госудаство из полной жопы.
а ты щас типа в политику ударился? :smile: немножко откушался и начнёшь учить других, из "отсталых стран", как надо поднимать балгосостояние? :roll:
helloworld писал(а):ps: лиссяра привет и остальные потреоты!
и тебе привет :smile:

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-23 6:23:30
helloworld
zg писал(а): а ты щас типа в политику ударился? :smile: немножко откушался и начнёшь учить других, из "отсталых стран", как надо поднимать балгосостояние? :roll:
Политика меня мало интересует, да и нет ни желания, ни времени ей заниматься. Просто люблю читать новости из россии. Учить не собираюсь, молод я еще :smile: Завтра лечу на IETF 77

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-23 9:21:20
Alex Keda
helloworld писал(а):Я не поклонник ни капитализма ни социализма. Главное что бы можно было жить и работать, а не существовать, как это получается у большинства людей в россии.
слабакам тут не место. это я уже говорил.
их дело - разбегаться или вымирать.
helloworld писал(а): Бразилия всего лишь пример, как можно поднять госудаство из полной жопы. Да есть проблемы с бедностью и криминалом, но они постепенно решаются. Россия с ее вертикалью по этим показателям от 90-х далеко не ушла.
т.е. у нас не решаются, я верно понял?
сдаётся мне, шоры с глазок-то сними.
вспомни девяностые, и вспомни момент когда ты уезжал
(впрочем, 90-x ты можешь и не помнить по технически/возрастным причинам, раззуждать с умным видом это тебе всё равно не помешает =))
========
знаешь, я вот не помню времён когда у нас матери бы на улице спали с грудными детьми.
разве что в Великую Отечественную.
в бразилии - это нормально, от той самой бедности (можно списать на хороший климат, но от факта что они бездомные - это не избавит)
helloworld писал(а): ps: общаюсь с человеком из сан пауло,который постодочит тут, по его словам жизнь там стала очень похожей со штатами по уровню и качеству.
а чё он тогда делает в пендосии? =)

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-23 18:25:36
helloworld
lissyara писал(а):
helloworld писал(а):Я не поклонник ни капитализма ни социализма. Главное что бы можно было жить и работать, а не существовать, как это получается у большинства людей в россии.
слабакам тут не место. это я уже говорил.
их дело - разбегаться или вымирать.
Про вымирание - http://www.inopressa.ru/standard/2010/0 ... emographia
Вымирают только те кто остался. Считаешь себя сильным? Напомни мне сколько сейчас пенсия? Превысила ли прожиточный минимум?
знаешь, я вот не помню времён когда у нас матери бы на улице спали с грудными детьми.
разве что в Великую Отечественную.
в бразилии - это нормально, от той самой бедности (можно списать на хороший климат, но от факта что они бездомные - это не избавит)
Если климат позволяет спать на улице, в чем же проблема ? :)
lissyara писал(а):
helloworld писал(а): ps: общаюсь с человеком из сан пауло,который постодочит тут, по его словам жизнь там стала очень похожей со штатами по уровню и качеству.
а чё он тогда делает в пендосии? =)
Я же написал, что постдочит - нормальная практика что бы получить отличный экспириенс.

Пожалуй последний вопрос к тебе: ты когда либо выезжал за пределы бывшего ссср, не считаюя турцию и египет?

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-24 1:05:02
Alex Keda
я не был ни в турции ни в египте =)
========
> Вымирают только те кто остался.
нет. разбегаются слабаки.
это хорошо - уменьшается количество носителей дефектных генов.

> Если климат позволяет спать на улице, в чем же проблема
в том что больше им спать негде.
ты пробовал поспать на улице? например тёплой летней ночью на лавочке? попробуй, потом рассуждай о том как хорошо бразильским матерям на улице спиться с детьми на руках.

> постдочит
а дома ему не дрочиться чтоли? =)
нормально выражайся, я слов таких не знаю.

====
от остальных вопросов - ты как обычно ушёл.
кстати, ты уже узнал в проверенных американских источниках, которым ты доверяешь, каков процент безработицы? =))

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-24 12:45:12
vadim64
А ещё у нас свобода слова загибается. Прямо сегодня. Прямо на этом форуме. Тему про сиськи удалили :cry:

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-24 14:01:55
Гость
helloworld, покажи свои фотки до того как уехал в америку и после
мне кажеться у тебя уже тенденция к ожирению
через годика три будешь как коренной омериканец

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-24 17:57:24
ADRE
ага, станет как корефан из индии ))

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-24 19:30:31
Alex Keda
vadim64 писал(а):А ещё у нас свобода слова загибается. Прямо сегодня. Прямо на этом форуме. Тему про сиськи удалили :cry:
я предложил, нашлись добровольцы из числа облачённых правами, удалили =))
молодцы =)

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-24 20:06:04
hizel
кстати да, удалил и настроение поднялось и в дальнейшем темы с порнотой буду резать, ок : )

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-24 20:40:49
dikens3
Там достойная фотка была последней. Так сказать выражала самую суть.

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-25 3:42:01
helloworld
lissyara писал(а):я не был ни в турции ни в египте =)
========
> Вымирают только те кто остался.
нет. разбегаются слабаки.
это хорошо - уменьшается количество носителей дефектных генов.
Ты про быдло - носителей "уникальных" генов?
Крайне рекомендую слетать туристом посмотреть например штаты или западную европу(uk, ger, nl ). Просто увидететь как тут люди живут, а не как премьер россии скажет по телевизору.
> Если климат позволяет спать на улице, в чем же проблема
в том что больше им спать негде.
ты пробовал поспать на улице? например тёплой летней ночью на лавочке? попробуй, потом рассуждай о том как хорошо бразильским матерям на улице спиться с детьми на руках.
Пробовал, когда ходили в поход (только не на лавочке) :)
> постдочит
а дома ему не дрочиться чтоли? =)
нормально выражайся, я слов таких не знаю.
PostDoc
====
от остальных вопросов - ты как обычно ушёл.
кстати, ты уже узнал в проверенных американских источниках, которым ты доверяешь, каков процент безработицы? =))
Никуда я не уходил, не люблю и не умею писать много и не по делу.
Да и ты не отписался про армию никому не нужных пенсионеров россии :)

ps: гость - я наоборот скинул 5 кг :) Просто американцы не знают что такое чувство голода и нормальное питание. Кстати Колорадо топ1 в штатах по наименьшему кол-ву ожиревших.

pss: привет из солнечного Лос Анжелеса ;-)

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-25 9:49:16
Alex Keda
> Ты про быдло - носителей "уникальных" генов?
ага. неспособных ни на что кроме убегать =)

> Пробовал, когда ходили в поход (только не на лавочке)
в спальнике?
ты прости, не сравнивай жопу с пальцем-то.
выйди вечером на улицу да ляжь на лавочку до утра. думаю у вас тоже там тепло.
завтра расскажешь, о впечатлениях, и о том хочется ли повторить с ребёнком на руках.

> PostDoc
такого слова нет в словарях.

> Никуда я не уходил, не люблю и не умею писать много и не по делу.
т.е. ты так и не узнал ничё? думаю да, жить в неведении проще =)

> Да и ты не отписался про армию никому не нужных пенсионеров россии
а что не так с пенсионерами? Пенсию платят, на жизнь хватает, медицина бесплатная (хоть и херовенькая, - но это последствия дебилизации - всем денег надо)

и ты снова уходишь от неудобных вопросов.
либо в следующий раз отвечаешь на все тебе заданные, либо тема закрывается с пометкой - тредстартер пиздабол и хреновый тролль =)

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-25 12:20:29
_BirdGovorun
Не закрыть, а удалить тему.
Сидит за океаном и рассуждает как мы тут живем и какая хреновая страна Россия.
Мы тут живём и нам виднее, а на всё рассуждения из-за бугра: "Да пошли вы, на йух"

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-25 15:06:42
dikens3
в спальнике?
ты прости, не сравнивай жопу с пальцем-то.
выйди вечером на улицу да ляжь на лавочку до утра. думаю у вас тоже там тепло.
завтра расскажешь, о впечатлениях, и о том хочется ли повторить с ребёнком на руках.
Там вообще ржач в некоторых городах.

Смысл в том, что вечером (около 00-00) на большой площади собираются все бомжи города и тупо спят, жрут, срут и т.п. В 5 утра их разгоняет пОЛИЦИЯ и куча уборщиков убирают этот срач. И так каждый день из года в год. Утром уже всё чистенько. А приезжие даже не могут это заметить. А если попадут на площадь. может случиться несчастный случай.

Вот город не помню.

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-25 15:47:08
manefesto
хэловорлд...гавнюк ты.
нахрена тут обсираешь страну из которой родом ?
думаю твой дед не за то воевал чтобы ты к америкосам свалил и начал думать что они войну выиграли

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-25 15:55:56
hizel
незря запрещают нацпол на форумах, уже бодро на личноси переходим : )

уоки токи, вот вам еще угля:
НАТО решительно отклонило призыв России уничтожать поля опийного мака в Афганистане.

"Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", - заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай. В то же время представители альянса понимают озабоченность России ростом поставок наркотиков из Афганистана, особенно на фоне данных ООН о больных наркоманией в стране.
http://top.rbc.ru/politics/25/03/2010/383977.shtml

сритесь на здоровье, пока тему не убьет кто либо ; )

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-25 16:07:31
terminus
сритесь на здоровье, пока тему не убьет кто либо ; )
Поехали пока хизель еще не прибил топик! :smile:

БИЛЯТ!!! МАЧИТЬ!!! НАТО! СЦУКИ НАХъ! ИТИТЬ ИХ МАТЬ! :x

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-25 16:16:11
_BirdGovorun
Где наши наркодиллеры?
Срочно организовать поставку товара в страны НАТО, через территорию России.
Такой ликвидный товар залеживается.

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-26 0:53:36
Alex Keda
manefesto писал(а):хэловорлд...гавнюк ты.
нахрена тут обсираешь страну из которой родом ?
думаю твой дед не за то воевал чтобы ты к америкосам свалил и начал думать что они войну выиграли
та не в этом дело.
это номрально, в общем-то - какой-то процент общества, при любом воспитании, кладёт на всех.
плохо что раньше общество их отторгало - кого в сибирь, кого к стенке.
а сейчас мировоззрение порушилось за последнее поколение (те кому щас меньше ~25) - что такое хорошо и что ткое плохо не знают.

Re: Brasil ? uma R?ssia tropical

Добавлено: 2010-03-26 9:09:27
ADRE
?