Страница 1 из 1
DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 0:04:35
FreeBSP
предлагаю пофлудить на тему что когда и чем это обернется для простых смертных
собираюсь докупить еще 2*4гиг планки и получить на домашнем компе 12гиг оперы, но возникают сомнения в целесообразности предприятия
DDR3 существенно дешевеет. 14-15 месяцев назад 2гиг модуль стоил 1700р. сейчас цена опустилась ниже отметки 650р/4гиг планку
такое снижение цен снижает остроту вопроса, но пофлудить хочется
линки по теме
1:
http://www.3dnews.ru/cpu/ddr4_future
2:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?14/98/44
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 0:51:46
Bayerische
Меня бы и DDR1 устроила, только не лезет в новые материнки. На счёт AGP такое же мнение.
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 6:18:01
manefesto
самое интересно что ddr3 дешевеет. а старая память дорожает.
Пойди найди сейчас sdram-133
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 11:22:35
Bayerische
Гады глобалисты насильственным прогрессом внедряют виндовс7 и сопутствующее. Придумали нужду и заставляют всех плясать под дудку борьбы с ней. Хотя и хрю задачи выполняла.
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 12:03:25
manefesto
хрю то да....но за фрю
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 12:39:44
Bayerische
Именно от нежелания поддерживать идиотскую тенденцию насильственных апгрейдов, перешёл на Фрю. Не, мне не жалко отдать деньги за хороший платный продукт. Но... факт в том, что Семёру я бы и бесплатно не поставил. Не понимаю, в чём нужда занимать на диске полтора десятка гигабайт и тормозить на нормальной конфигурации. Если порассуждать, то, исходя из этого, хрю лучше чем 7. И вроде не жадность, пол терабайта пустуют, да и оперативы сейчас попой ешь. Ан нет, всё равно неприятно, когда кто-то находит применение моим ресурсам.
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 12:44:40
manefesto
ну 7ка работает весьма шустро, ХР не расчитана под многоядерность.
ну и маркетинг как не крути
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 12:50:35
Bayerische
ну 7ка работает весьма шустро
Как всегда, "если памяти не меньше чем" и "процессор быстрее чем". Многим организациям и частным пользователям придётся обновлять парк компьютеров. Для выполнения той же работы. Хм...
ХР не расчитана под многоядерность.
Креститесь
Наверное, многопоточность? Многоядерность умела ещё Windows NT 5.0.
Кстати, а где это можно заметить? Обычному пользователю...
ну и маркетинг как не крути
А вот это я ставлю на первое место. Им надо впарить нам очередную груду железа и гигабайты говнокода.
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 14:09:05
FreeBSP
свой текущий комп(i5-750, 2*2Gb DDR3, HD5850 1Gb) я купил в конце июня прошлого года
до того сидел на атлон XP 2400+ около гиг-полтора DDR1 и какой то радеончик с 265оперативки
причем уже сейчас хочу поменять проц+мать на i5-2500k и маму под него
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 14:45:19
Neus
7-ка с отключенными интерфейсными свистелками/перделками реально работает быстрее хр
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-15 14:57:23
FreeBSP
мне на ней откровенно памяти не хватает
файрфокс с кучей вкладок, студия и игрушка заставляют активно трещать хард
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-16 9:36:23
manefesto
ну огнелис такой огнелис выруби нафиг кэш в нем.
Хотя я честно сижу на FF
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-16 14:55:02
ski
Bayerische писал(а):Меня бы и DDR1 устроила, только не лезет в новые материнки. На счёт AGP такое же мнение.
Абсолютно солидарен.
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-19 0:19:15
iZEN
Всё дело в интерфейсах.
Теоретически, последовательно-параллельный интерфейс для всех устройств, например, HyperTransport (v.3.1 — 51,6 Гбайт/c), мог бы заменить собой абсолютно все шины внутри компа. Кстати, для Ethernet 10 Gbps высказывалось такое же мнение. Но копрономика нуждается в разнообразии.
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-19 11:53:21
FreeBSP
теоретически параллельный IDE он же PATA (Parallel ATA) быстрее чем сата. но сата выигрывает в скорости за счет лучшей реализации
а тем временем за пару дней оперативка поднялась от 640р до 770р. пичалька =(
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-19 13:36:29
ev
а тем временем за пару дней оперативка поднялась от 640р до 770р
курс растет
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-20 19:41:55
FiL
FreeBSP писал(а):теоретически параллельный IDE он же PATA (Parallel ATA) быстрее чем сата. но сата выигрывает в скорости за счет лучшей реализации
а тем временем за пару дней оперативка поднялась от 640р до 770р. пичалька =(
Кхм... а можно подробнее? Чем это PATA быстрее теоретически?
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-20 23:08:14
FreeBSP
для передачи N бит по параллельной шине шириной N+s бит нужен 1 такт работы где s-количество сервисных битов, если таковые имеются
по последовательной же шине надо N+s тактов, причем s>=2 (старт/стоп биты, четность..)
это с одной стороны. с другой сторны при тех же условиях для передачи N+1 битов по параллельной шине нужно два такта(в два раза больше времени) а по последовательной N+1+s тактов (при больших N прирост времени на передачу незначителен)
так примерно очерчиваются места применения параллельных и последовательных интерфейсов
параллельные целесообразны когда данные передаются "пакетами" строго заданной длины, или фиксированной кратности.
последовательные же используются когда заранее неизвестно, какого размера будут передачи данных
у первых хардов когда контроллер диска располагался на отдельной плате, а обращения к диску как правило имеют фиксированный размер(запрос какого то сектора/выдача сектора), поэтому стали использовать параллельный интерфейс. уже потом контроллер диска был перенесен на сам диск, упростился(для поддержки только своего диска) и такая система получила название IDE. Аналогично с первыми принтерами, которым задания на печать выдавались посимвольно, а о графике и не мечтали. поэтому у ЛПТ 8 линий данных -как раз для передачи на печать одного октета. QPI кстати тоже параллельный.
параллельные интерфейсы налши свое место в более универсальных областях например сети, COM, тот же USB(универсальная последовательная шина)..
в общем теоретически при прочих равных параллельная шина быстрее
однако у сата выше рабочая частота, выше помехозащищенность, отсутствие задержек из-за использования двух устройств на кабель что и позволяет получать более высокие скорости передачи
ну и удобнее кабель/разъемы

Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-21 21:50:21
FiL
USB - это Serial, а не Parallel
А проблема в параллельными шинами в том, что широкой шину сделать очень сложно (из-за кабелей), а узкая шина (8 или 16 бит) не дает столько прироста в скорости, сколько приходится понижать частоту из-за наводок в проводах и прочей сопутствующей физики.
QPI действительно параллельный, но это все-таки внутренний интерфейс, а не интерфейс подключения внешних устройств. Там физика совсем другая.
А пока все самые быстрые внешние интерфейсы таки серийные.
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2011-09-22 1:25:26
FreeBSP
ну я там очепятался. сетки ком и усб последовательные естественно
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2012-01-18 11:01:06
FreeBSP
вчера второй раз упёрся в 12-гиговый потолок без свопа=)
win7, 4копии игрушки, фотошоп, студия, саундфорж, огнелис с кучей вкладок, ну остальное по мелочи
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2012-01-18 17:10:58
FiL
а зачем 4 копии игрушки? Да еще и одновременно с фотошопом. Чтоб пожаловаться, что памяти не хватает?
"если дураку дать [мужской половой орган] стеклянный, то он и [мужской половой орган] разобьет и руки порежет".
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2012-01-18 19:51:32
Gendos
FreeBSP писал(а):для передачи N бит по параллельной шине шириной N+s бит нужен 1 такт работы где s-количество сервисных битов, если таковые имеются
по последовательной же шине надо N+s тактов, причем s>=2 (старт/стоп биты, четность..)
это с одной стороны. с другой сторны при тех же условиях для передачи N+1 битов по параллельной шине нужно два такта(в два раза больше времени) а по последовательной N+1+s тактов (при больших N прирост времени на передачу незначителен)
так примерно очерчиваются места применения параллельных и последовательных интерфейсов
параллельные целесообразны когда данные передаются "пакетами" строго заданной длины, или фиксированной кратности.
последовательные же используются когда заранее неизвестно, какого размера будут передачи данных
у первых хардов когда контроллер диска располагался на отдельной плате, а обращения к диску как правило имеют фиксированный размер(запрос какого то сектора/выдача сектора), поэтому стали использовать параллельный интерфейс. уже потом контроллер диска был перенесен на сам диск, упростился(для поддержки только своего диска) и такая система получила название IDE. Аналогично с первыми принтерами, которым задания на печать выдавались посимвольно, а о графике и не мечтали. поэтому у ЛПТ 8 линий данных -как раз для передачи на печать одного октета. QPI кстати тоже параллельный.
параллельные интерфейсы налши свое место в более универсальных областях например сети, COM, тот же USB(универсальная последовательная шина)..
в общем теоретически при прочих равных параллельная шина быстрее
однако у сата выше рабочая частота, выше помехозащищенность, отсутствие задержек из-за использования двух устройств на кабель что и позволяет получать более высокие скорости передачи
ну и удобнее кабель/разъемы

Ключевое слово частота - паралельные проводники на высоких частотах имеют больше помех (возмем тот же 40 и 80 пиновый во втором больше проводников ровно в двое - борьа с помехами. В SCSI интерфейсах почти все шины дисковые по типу витой пары, интерфейсы на SCSI cd-rom паралельная шинка скорости там ниже)
Re: DDR3 -> DDR4
Добавлено: 2012-01-18 19:55:22
Gendos
А в целом старая техника более надежна - "усталость" компонентов ниже