Страница 1 из 2

Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-21 18:03:13
Raven2000
К сожалению могу заявить, что я в связи с недавними событиями узнал что я конченный юниксойд (*BSDшник) :(
Обьясняю...
На предприятии понадобилось снести старый Win2k3 и поставить лицензионный Windows 2003 St.
Ну вот в чем дело (предыдущий сервант на Win2k3 ставил я же)
И так я подготовился сделал схему будущих изменений куда кому IP, списки выдаваемых, какие где пароли, GP, что в DNS DHCP прописывать новое и тд.
1) Поставил систему и начал обновлять\качать патчи SP2 -150Мб + остальные патчи ~60 мб в итоге около 210 метров что по текущему каналу дороговато :( (Фак, а не обновления слишком жирные. OpenBSD столько весит..)
2) Ладно идем дальше дальше домен AD+dns+dhcp. Как же я раньше фанател от этих визардов.Теперь расскажу как теперь фанатею...
а) Ага визард, читаю "установка типичного сервера" (вязка домен AD+dns+dhcp) ну чтож нажимаю система спросила меня как будем называтся я указал далее попросила что то еще по мелочи и все :shock:
я офуел я конечно понимаю что нах спрашивать диапазон адресов, шлюзы, на чем висеть и многое другое...
Перегружаюсь, бегу смотреть диапазон выдачи адресов (тк у меня был свой ПЛАН (с) Путин) а я помню что если неправильно указат диапазоны то придется сносить DHCP для изменения диапазонов. В выводе так и есть сама раскинула как пожелала (соответсвенно мои желания несовпали с ее :mrgreen: )
3) Ладно образ я усмотрительно после активации и патчей сделал значит откатал все назад. Ставил поочередно связку. Лезу в DNS и начинаю про себя матерится в стиле какого хрена там уже натыкано ненужного хлама целые папки и почему немогу указать версию изменения и почему обратная зона не создалася и промолчало, а если мне надо будет менять имя, что опять удалять и заного ставить :twisted:
И тд и тп замечаю что по каждой мелочи начинаю цеплять ситему :?
Те я уже сравниваю эту систему с UNIX дескать там это пару кликов, а тут вообще должно так быть как в UNIX а не эдак. Те для меня большой фак, что уже я через силу ковыряю маздай ну ненравится потому что много не правильно там для меня :( а вот во фри проще и быстрей все делается.
Те для карьеры админа маздая мне пипец (тк как я могу быть админом того что уже абсолютно противоречит моим устоям, понимание работы системы, правильности в работе, юзабилити, и тд) или надо опять книжки читать про визарды, а не про ситему..
Как можно, что только накатал систему и уже в логах есть пару варнингов по мелочи но неприятно.

Ну в общем вы меня поняли. :|
Да я систему конечно накатал и все настроил, но все это от дьябло :mrgreen:
Вывод UNIX like system разрушает матрицу...

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-21 18:07:58
dikens3
Я сижу на Windows на работе, в связи с ПО, которое приходится тестировать на предмет совместимости (компов нехватает, покупать не хотят). У самого душа томится, хочется скорее на FreeBSD.

Купил 2-дня назад 500Gb HDD. Так что скоро тоже буду как все. Нормальным. Пусть пока и дома, надо вспомнить что-нибудь по x-org, kde и т.п.

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-21 18:17:51
Raven2000
На моей рабето совсем без маздая нельзя...
Специфика софта.

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-21 20:07:35
Alex Keda
такая же хрень...
а когда чё-то непашет, и понимаю, что логов просто НЕТ....

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-21 20:48:41
dikens3
lissyara писал(а):такая же хрень...
а когда чё-то непашет, и понимаю, что логов просто НЕТ....
В самую точку. Чем больше Windows систем в организации, тем больше нужно забивать себе голову ерундой. Нужной только MS.

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-21 21:48:28
Raven2000
+1

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-21 21:51:50
100kg
другая философия :!:

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-23 16:18:52
Fastman
У меня тоже ситуация похожая. Зарабатываю тем что пишу софт под винду.. но
душа тянет на BSD....хорошо что хоть никто мне не указывает где на чем и что делать
и появилась возможнасть в своих разработках под довольно ответственную вещь
юзать BSD, о чем ни грамма не жалею и оно оправдяло себя на 120% :)

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-23 16:22:00
Alex Keda
2 fastman
ты мне в аське писал дня три назад.
извинич то не ответил - на тот момент некогда было, а потом забыл :)

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-23 16:33:54
Fastman
Лис... я на пару дней приехал в Минск отдохнуть. В среду опять в Москве должен быть.
Приеду на 2-3 суток :) Так что еще увидимся - пообщаемся :)

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 19:27:52
100kg
Я прошу прощения, объясните пожалуиста почему так все не любят виндоус в качестве сервера? ведь многие вещи можно зделать в 2 клика что не скажешь о *NIX!
только тех. ответы принимются! все мы занем что виндоус за деньги.
Спасибо.

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 19:29:24
Alex Keda
а если два клика не прокатили - что ты делать буешь?
в никсах есть логи. Есть уровни логгирования.
На самый кранйий случай - исходники

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 19:41:08
Fastman
100kg писал(а):Я прошу прощения, объясните пожалуиста почему так все не любят виндоус в качестве сервера? ведь многие вещи можно зделать в 2 клика что не скажешь о *NIX!
только тех. ответы принимются! все мы занем что виндоус за деньги.
Спасибо.
Мммм.. не фанат конечно... стараюсь быть объективным... Только раскажите мне пожйлуста что
там можно сделать 2-мя кликами :)))))))))))

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 19:54:42
100kg
я заметил если чтото не канет то во время установки сам Wizard выплевывает ошибку и говорит чтото и напрвляет тебя на link help! потом вот консольках есть тоже логи стартов сервисов например у DNS, есть еше Event Viewer в Administrative Tools

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 19:56:45
Alex Keda
да... эвент виевер - это сильно...
==========
а аналог

Код: Выделить всё

exim -d+all
у эксчейджа есть?

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 20:05:45
100kg
не фанат конечно..

да мне тоже по душе больше freebsd!
2 клика :)) это образно
можно очень быстро установить PDC, потом в винде не надо перекомилировать ядро чтоб чтото добавить

ту лисс
интересно почему они тогда не усовершенствуют систему логов!

просто хочу набраить кучу фактов и доказательств что freebsd рвет

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 20:10:43
Alex Keda
потому что виндовс вей - следуй инструкции, если что-то не так - зови квалифицированного специалиста.
и потом - вывод в логи дебажной инфы - это палево - раскрывается принцип работы и могут найти уязвимости неизвестные
и главное отличие - в открытом софте уязвимости находят и устаняют по багам кода.
в бинарнике - баги искать тяжелей
но никто и не мешает туда заложить бэкдоры и писать как угодно криво - никто же не увидит.
именно поэтому там в принципе должно быть больше багов.
==========
а ещё интересно с какими ключаи винду собирали...
не с

Код: Выделить всё

make -i -k 
ли :)))

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 20:17:08
Fastman
100kg писал(а):не фанат конечно..
да мне тоже по душе больше freebsd!
2 клика :)) это образно
можно очень быстро установить PDC, потом в винде не надо перекомилировать ядро чтоб чтото добавить
ту лисс
интересно почему они тогда не усовершенствуют систему логов!
просто хочу набраить кучу фактов и доказательств что freebsd рвет
Быстро установить.... ыгы :) Знаем... проходили... поставить еще не все ))) Недавно столкнулись...
перенести с одной машины на другую доменный сервак НА ДРУГУЮ версию Windiws.... c 2000
на Win2003R2. Это просто учетки и права... а еслип там какой нить Эксчейндж... то вообще в бубне
будет дырка.. а тапки для танцев порвутся :) В итоге - руками перенесли этих несчастных 40 учеток...

Я не говорю что это в 2 раза делается на BSD... но ! По опыту - BSD на порядок предсказуемей и управляемей !!!!
Я могу на любом этапе отследить что же произошло и почесать репу обдумывая где в каком месте у меня кривые руки.

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 20:25:21
100kg
одна из причин почему не нравиться виндоус это когда я набираю netstat -an вижу дофигище сервисов, мои подход, после установки системы если пользаватель нуждается он и вкл данный сетевой сервис!

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 21:15:23
Raven2000
Может не в тему скажу но.
“Любой дурак напишет систему, в которой разберется только гений и только гений создаст систему, в которой разберется любой дурак” (c) Raven2000
Господа давайте не будем говорить дескать у меня длиннее тут, а у меня тут. Я могу привести факты, что и у тех и у других будет меньше и короче… :P

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-26 22:11:56
Fastman
Raven2000 писал(а):Может не в тему скажу но.
“Любой дурак напишет систему, в которой разберется только гений и только гений создаст систему, в которой разберется любой дурак” (c) Raven2000
Господа давайте не будем говорить дескать у меня длиннее тут, а у меня тут. Я могу привести факты, что и у тех и у других будет меньше и короче… :P
Согласен... дурак и x@й сломает - хоть и гидравлика :))))

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-27 8:56:10
Urgor
Raven2000 писал(а):Может не в тему скажу но.
“Любой дурак напишет систему, в которой разберется только гений и только гений создаст систему, в которой разберется любой дурак” (c) Raven2000
Можно создать систему в которой сможет работать любой дурак, и ьтолько дурак захочет в ней работать. (с) не помню чье, но о вындуз.

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-27 11:39:26
ADRE
заинтересовался... а microsoft на чем свои DNS и пр. хрень держить посмотреть бы =))

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-27 12:30:38
Alex Keda
на своём разумеется.

Re: Пробитый юниксойд :(

Добавлено: 2007-11-28 11:39:21
JamIr
А тема-то интересная, как аргументировать почему не вин, а никс, причем, даже для родных никсовых программ типа апача. Меня тут недавно просили сформулировать...так, со скрипом)))) Безопасность, логирование - это да. Не всех такие аргументы устраивают. Я пыталась объяснить, что понимать как работает правильнее, чем просто мышкой кликать по галочкам, но сформулировать это так чтобы кратко и веско - не могу((