forum.lissyara.su

и кстати - Лёха - я так и не понял - где твой ответ про виртуализацию ?

э...
возьмём абстрактную халтурную контору на 20-40 человек народу.
приходишь тя к ним - им надо прокси/мыльницу.
В качестве железки тебе дают сотый пенёк.
Вот честно- мне без разницы - ибо на такое число народу оно на ём будет пахать просто великолепно.
Чего ещё надо? Оптероны двухядрёные? Рамы 8 гиг на всё это?
======
зажрались вы батенько

P.S. Современные версии фри ставляться на 32 метрах.
Работают на 16 но не ставляться - тоже по причине инсталлятора - если ставить без него - рами - поставяться и пашут.

что касается софта - тебе уже ответили.
Из того что я вижу прям нативно портированного - какие-то драйвера для USB видеокамер и прочий бред в том же духе.

С учётом что ОС позиционируется как серверная - ну не будет этого - никто особо и не растроиться

Adekamer писал(а):и кстати - Лёха - я так и не понял - где твой ответ про виртуализацию ?

Виртуализация просто дань моды на сегодняшний момент. Смысла в ней не вижу нитуя вообще.
Мне кричат - зачем чтобы машина проиставивала если можно на нее впендюрить еще пару виртуальных....
Резонный вопрос - зачем под задачу брать железяку которая 80% времени простаивает ????
Поддержка виртуализации довольно сложная и глючная еще на данный момент. Возможно что то из этого выйдет..а может и нет.
Крупные компании все таки больше на блэйд решения смотрят.. гораздо проще допихнуть пару лезвий в шасси чем колупатся
с тем же Xen-ом....

Fastman писал(а):и кстати - Лёха - я так и не понял - где твой ответ про виртуализацию ?

Я что-то, видимо, отстал от моды, а вы разве не о чем-то вроде jail'а говорите?

lissyara писал(а):э...
возьмём абстрактную халтурную контору на 20-40 человек народу.
приходишь тя к ним - им надо прокси/мыльницу.
В качестве железки тебе дают сотый пенёк.
Вот честно- мне без разницы - ибо на такое число народу оно на ём будет пахать просто великолепно.
Чего ещё надо? Оптероны двухядрёные? Рамы 8 гиг на всё это?
======
зажрались вы батенько

+1
На каждом юниксовом форуме кто-нибудь обязательно поднимет вопрос, что типа моя жопа шире и народ начинает копья ломать Linux vs Linux, Linux vs xBSD и т.п. Давайте сначала винду замочим

только какой смысл на такую рухлядь прокси городить

Какой смысл для банального "репитера" интернет пакетов и лёгенького DNS городить P4? Неет. Это извращенцев в сад. Техника должна выполнять поставленные задачи. И P100 с ними успешно справляется. Без юзания мануалов, заколёбывания форумов и лишнего инет траффика. Или, как говорится, "с полпинка - всё работает". А P4 лучше на десктоп заюзать. Разумеется не для секретарши пасьянс раскладывать

На каждом юниксовом форуме кто-нибудь обязательно поднимет вопрос, что типа моя жопа шире и народ начинает копья ломать Linux vs Linux, Linux vs xBSD и т.п.

Вернее так: На каждом форуме большинство народу поднимет вопрос, что типа у меня Ж ОПЫ-та больше. И народ начинает спориться <Любая прога/ОСь 1> vs <Любая прога/ОСь 2> (в частном случае <Моё решение 1> vs <Твоё решение 1>) {подставить нужное}
Смысл в том, что для каждой ситуации (читать ТЗ) есть своё решение. И завышать требования к средствам достижения этого решения смысла нет никакого.

Давайте сначала винду замочим

Оставьте винду! Сама сдохнет. И Vista тому явный показатель

ещё плюс - первый пень доживший до наших времён, если на нём нет видимых изъянов - вспухшие кондёры и прочее - по времени жизни и беспроблемной работы переживёт современные компы.
Машинки получаются из разряда - собрал, в угол серверной кинул и забыл про неё.
========
типичны пример - третий пень у меня дома.
Смазал маслом вместо пасты - не учёл что кристалл колый, радиатор шершавый - масло за полгода по капилярам рассосалось.
Радиатор насухую на камень получился.
Машина тока висла изредка - когда нагрузка на проц подскакивала...
Смазал термопастой на этих выходных, засунул на антресоль обратно, и думаю что на годик про него могу забыть.
пашет и пашет.

de-signer писал(а):

Давайте сначала винду замочим

Оставьте винду! Сама сдохнет. И Vista тому явный показатель

ой несдохнет...
http://www.liveinternet.ru/stat/lissyara.su/oses.html
и это - лучшее подтверждение. Если уж ко мне забредают под такими осями...
=======
уменьшиться процент рынка - но сдохнуть - долго и медленно будет дохнуть, и потащит за собой ещё много...
надо подальше держаться, чтоб в воронку не засосало ))

ещё плюс - первый пень доживший до наших времён, если на нём нет видимых изъянов - вспухшие кондёры и прочее - по времени жизни и беспроблемной работы переживёт современные компы

И ведь работает! Сам гляжу на него каждое утро и аж погладить хочется
Мы его, обычно, жалеем и на ночь вырубаем - всё-равно никого в конторе нет. Но по забывчивости был раз у него аптайм около 78 часов. И работал без писку.

В рассуждении специалиста в какой-либо области всегда есть + и - . 100% Linux трощит все "типичные" сферы приминения осей. У меня роутер на БЗД 4.11 в конторе без монитора под столом в пыли выляется, так я его выключаю с резетки без всяких shutdown , стоит как стена, надежный , никогда не падал. Для эксперемента с Linux провел пару выдергов с розетки компа, fs Linux-а (ext3) слитела на 4-м отрубе. Вот так просто и быстро можно понять кто надежнее .

на моём 48 дней аптайма было...
больше не было - вырубали электричество.
=====
что по файловым системам - UFS слетевшую не видел, хотя один знакомый видел - грит с /var всё как корова языком слизала - но, после работы fsck
ВИдер райзер - улетевший по

ой несдохнет...
http://www.liveinternet.ru/stat/lissyara.su/oses.html
и это - лучшее подтверждение

Насчёт подтверждения - не очень достоверно, ибо и я тому помог - пока настраивал 4.11 и 6.2 залазил на форум с винды. Сейчас поднимаю рейтинг по Unix
Кстати, в рейтинге Висты-то немного

Можете мою новую подпись обсудить. :-)

Да ладно вам Разошлись.... Применение Linux-у тоже есть... и оно будет всегда.
Просто выживут те Linux-ы которые будут поддерживаться серьезными компаниями.
Допустим...кластерные файловые системы под Linux only (MS всерьез не беру - ценник там
не соответствует функционалу даже отдаленно). Есть еще ниши где он нужен.. Ну и пусть..
пускай будет Просто я за то что бы выбирать инструмент по задаче а не с гранатометом на тушканчиков охотиться

2 Adekamer

на востребованные направления - например виртуализация - промышленные БД - банально ембед направление
тут бзд хвастаться нечем а старые монсты уступают рынок линуксу

Xen есть и под BSD, в его сторону ibm смотрит. Jail -- Virtuozzo
Qemu есть для дескопа под фрю.

Линукс как-то недоконца перевариваю... свобода равинство братство коммунизм -> идет в топку.
(не значит что линукс это коммунизм, но среди старонников линукса как-то часто схожие идеи возникают)
2 fastman

Виртуализация просто дань моды на сегодняшний момент.
Резонный вопрос - зачем под задачу брать железяку которая 80% времени простаивает ????
Поддержка виртуализации довольно сложная и глючная еще на данный момент. Возможно что то из этого выйдет..а может и нет.

Виртуализация рулит и за ней будущее.. 3 сервера в кластере, 5 виртуалок в лучае отказа одного серва можно распределить как хочешь все и будут пахать на 2х пк.. Зачем гемороиться с джейлом если на одном серве можно две ос запустить(или более если нужно).

2 fastman

Виртуализация просто дань моды на сегодняшний момент.
Резонный вопрос - зачем под задачу брать железяку которая 80% времени простаивает ????
Поддержка виртуализации довольно сложная и глючная еще на данный момент. Возможно что то из этого выйдет..а может и нет.

Виртуализация рулит и за ней будущее.. 3 сервера в кластере, 5 виртуалок в лучае отказа одного серва можно распределить как хочешь все и будут пахать на 2х пк.. Зачем гемороиться с джейлом если на одном серве можно две ос запустить(или более если нужно).

и когда падает сервак из за того что по железу что то выгорело - падают и все вритуалки на серваке ????
Кластерные решения - не удел низкого бюджета чтобы собирать их по пачке на 2-х серваках... Ни одна серьезная компания в здравом уме не
пойдет на такую схему !

А мне нравиться FreeBSD, статвил когда-то Linux, очень утомил процес обновления системы и зависимостей.

- падают и все вритуалки на серваке ????

я к тому что можно ось переносить между пк и не одну - не терять аптайм и тд. Явно недешевое решение.

Зачем брать дедик в датацентре если устраивает VDS ? на vds вон бсдпортал пашет и нормально. Виртуализация дает новые возможности вот и все.

Toptyg писал(а):

- падают и все вритуалки на серваке ????
я к тому что можно ось переносить между пк и не одну - не терять аптайм и тд. Явно недешевое решение.
Зачем брать дедик в датацентре если устраивает VDS ? на vds вон бсдпортал пашет и нормально. Виртуализация дает новые возможности вот и все.

Так я не против виртуализации - полезная технология еще одна, не более того. Только не надо ее делать панацеей от всех бед.
Просто компании решившие заработать на своих решениях XEN пропиарили ее и сделали маркетинговые шаги чтобы глаза у народа
загорелись от количества вкусных вещей которые им наобещали )))
Просто я по жизни техноманьяк-скептик )) Да и привык что от качества моей работы зависит куча людей и в случае моей беззалаберности
будут реальные финансовые убытки... это же мир вокруг нас..он лишен розовых очков - правят миром в основном деньги то, как бы этого мы
не боялись сказать. Поэтому привык выбирать инструмент, платформу,etc не по плакатам с красивыми цифрами а по их реальному соотношению цена/функционал
Не забывайте что кричать что виртуализация дешевле - это обманывать себя... есть же показатель стоимости владения еще.
Будем реалистами вообщем )

незнаю как там бсд портал, но вот я не пожалел (впрочем - жалеть нечего - посетители принесли) 500 баксов на сервер.
ну и 2200 в месяц на хостинг.
Почему-то мне стало куда спокойней чем когда я сидел у кого-то...
=======
а вот стоимости тут конечно выше.
Тока вот цена моих нервов, на мой взгляд, ещё выше.
Решать каждому - как ему поступать.

По поводу кластеризации-виртуализации, может быть я лосось и реальные пацаны не мыслят такими категориями, как я, но я вот осенью ставил опыты с двумя серверами на jail+файловая система Coda+heartbit с целью сделать контроллер домена на фре в относительно отказоустойчивом кластере. Собственно, на мысль натолкнула статья в Системном Администраторе, там ребята почтовый сервер делали на Линуксе в heartbit+OpenVZ+drbd. Так вот, у меня получалось сделать так, что после выдергивания проводков из одного компа контроллер домена продолжал оставаться доступным. Стоимость такого решения не дороже двух серверов, ну, и моей работы. Конечно, не SAN или что-то там еще, но все-таки какой-никакой кластер с виртуализацией и, между прочим, на FreeBSD. Я даже статью написал, думал Лисяре отдать на суд, как только будет возможность протестить все еще разок - обязательно доделаю.

на суд - лучше в форум про сайт вначале запости.
синтаксис тегов одинаков - мона сразу оформлять нормально.
ПОверь - будет куча вопросов
у меня тоже - интеерсно.
=========
но - я вот старой закалки - железка должна быть жлезной.
Пусть эту, где сайт я в руках не держал и в глаза не видел - её держал и видел Райвен - а ему я доверяю

princeps писал(а):По поводу кластеризации-виртуализации, может быть я лосось и реальные пацаны не мыслят такими категориями, как я, но я вот осенью ставил опыты с двумя серверами на jail+файловая система Coda+heartbit с целью сделать контроллер домена на фре в относительно отказоустойчивом кластере. Собственно, на мысль натолкнула статья в Системном Администраторе, там ребята почтовый сервер делали на Линуксе в heartbit+OpenVZ+drbd. Так вот, у меня получалось сделать так, что после выдергивания проводков из одного компа контроллер домена продолжал оставаться доступным. Стоимость такого решения не дороже двух серверов, ну, и моей работы. Конечно, не SAN или что-то там еще, но все-таки какой-никакой кластер с виртуализацией и, между прочим, на FreeBSD. Я даже статью написал, думал Лисяре отдать на суд, как только будет возможность протестить все еще разок - обязательно доделаю.

На самом деле интересно конечно ! С удовольствием бы почитал.

Fastman писал(а):Да ладно вам Разошлись.... Применение Linux-у тоже есть... и оно будет всегда.

Linux must die.
Только увы этого наверно придётся долго ждать, так его навязывают нам некоторые компании. имхо как бы Винду не пришлось вспоминать с благодарностью, на этой почве.