Страница 1 из 2

Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-25 13:38:02
Raven2000
Какими системами электронного документооборота на предприятии используете и как впечатления?
Хочу на предприятии внедрить, но довольно большое разнообразие и уже голова пухнет =). Сразу для простоты голосовалку пихну.
«1C:Архив» не влез =)
==
Их хотелок:
1. Лучше не на Windows и не на MSSQL
2. Полный цикл документооборота с ответственными лицами архивом и тп.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-25 13:43:24
Sla
Дело может как на MSSQL так и на Oracle.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-25 13:54:37
Raven2000
И как впечатления (на винде или на никсе пашет?) и с чем интегрируется?

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-25 14:24:54
Sla
У меня на MSSQL под win2003
Интегрируется в outlook и также имеет свой собственный интерес.
Не знаю как сказать правильно, к счастью или к сожалению, лицензия у меня однопользовательская.
Потому как региструются только входящие и исходящие конторы (установлено на компе у секретаря-референта).
Проблем серьезных не было, но система-то не сильно нагружена.
Суппорт (киевский) вменяемый.

Если система будет с нуля, то было бы не плохо пройти курсы по пользованию софтиной.
При покупке софта и запуске попытаться выбить настройку системы для своих нужд от провайдера, а не пользоваться дефолтной схемой. (тогда возможно и не понадобятся курсы).
Интерфейс вменяемый, но со своими заморочками. Один раз слетел outlook клиент.

Систему поиска не юзал, по причине того что регистрируются в основном отсканеные копии.

зы. Насколько мне известно (от суппорта), такая система широко используется в УкрСоцБанке.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-25 15:32:58
serge
А еще нужен вариант "Никакой" и "Самописной". У нас например самописная (точнее написана на заказ) ;-) .

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-25 20:21:20
Raven2000
Не вариант "Никакой" не катит =)

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 9:10:45
princeps
serge писал(а):У нас например самописная (точнее написана на заказ) ;-)
Дорого отдали?

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 11:28:14
serge
princeps писал(а):Дорого отдали?
Понятия не имею. Но уверен что дорого.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 12:16:59
Raven2000
Не легче было купить и не изобретать велосипед?

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 15:08:52
Raven2000
мдя видимо все идет на бумаге.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 15:32:05
Sla
Видел "Документооборот", самописный, на Lotus'e
Большой плюс - новый сотрудник попадал в базу при регистрации в домене, привязке к OU и прочее
Уведомление о появлении нового документа появлялось при рассылке по группам.
В случае какой-то "бумаги" на верх (слжебка, отчет) Исполнитель устанавливал маршрут прохождения (руководитель, Получатель)
Получатель не получал "бумаги" без резолюции руководителя.
В дело "бумага" не шла без всех подписей.
Каждый пользователь имеет свою цифровую подпись.

Локальные базы Лотуса были разнесены по филиалам с репликой каждые пять минут.

Эффективность - оценить не могу, но прохождение документов больше чем на три дня не затягивалось, и потеря их в пути была практически невозможна.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 15:59:09
serge
Raven2000 писал(а):Не легче было купить и не изобретать велосипед?
Узко специализированная сисиема - медицинское учреждение у нас ;-)

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 17:20:59
princeps
у нас внедряли directum, я ездил к ним даже учился на администратора его. Если чё - могу в личке подробно рассказать, что он из себя представляет. Мне, как it-специалисту, он не понравился ни хрена, хотя со своими задачами, наверное, справлялся.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 17:34:14
Sla
princeps, а чего в личке?
Интересно, наверное, всем.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 17:56:43
princeps
да я ругать их буду :) неудобно как-то на весь интернет, люди-то сами по себе неплохие

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 18:06:23
Sla
так ты не их ругай, ты их продукт ругай

"хороший человек" - это не специальность

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 18:32:42
princeps
собственно, могу в общем и так написать.
И серверная, и клиентская часть у них на винде с бэкендом на ms sql. На мой вопрос, будет ли вариант под *nix ответили, что если найдется клиент, который закажет 2-3k клиентов под никсы, тогда они подумают, может и напишут. Сама платформа у них написана на delphi, а серверная часть - на языке платформы. Клиент написан тоже на delphi. Веб-интерфейс есть, но сделан под asp.net и ms iis server. И вообще к нему странное отношение - как к довеску какому-то. По функционалу он даже близко не дотягивает до клиента на делфи. Меня это тогда сильно расстроило, потому что было несколько клиентов с mac os x (в том числе я работал на маке, соответственно, не мог его полноценно админить) и несколько десятков клиентов с медленной связью не в локальной сети.
Интерфейс у него дурацкий совершенно, можно было лучше сделать. Интеграция с MS AD есть в виде импорта учёток оттуда. Есть аутентификация ntlm. С другими ldap-каталогами они на тот момент, когда я у них проходил подготовку (2 года назад) не пытались скрещивать.
Собственно, умел он хранить документиы с прицеплением к ним разных произвольных параметров (типы документов там можно настроить). Отслеживал версии документов, движение их от юзера к юзеру. Был контроль за исполнением по типу, как это организовано в системах типа OTRS, кстати говоря, мы тогда в it-отделе именно так его и стали использовать - для отслеживания выполнения заявок. т.е. начальник отдела отправляет задание, оно приходит подчинённому как задача, он выполняет и отчитыватся. Начальник может принять, может не принять, тогда задача не принимается и продолжает у юзера висеть. Шифрование там, цифровые подписи - всё это он умел. Общие папки для расшаривания документов по отделам\департаментам тоже были, но аналога представлений для общих папок, типа как это сделано в ms exchange (мы тогда его как раз как замену рассматривали), не было. Соответственно, есть масса отчётов по движению документов, выполнению заданий и т.п. Есть интеграция с M$ Office в виде кнопок вызова excel и word и возможности хранения шаблонов. Т.е., создаёшь там документ типа "заявление", а тебе раз - и открывается сразу шаблон заявления в word'е. Интеграции с OpenOffice на тот момент не было.
По словам разработчиков, он там соответствовал каким-то российским стандартам делопроизводства, но вот в этом я хреново разбираюсь.
Немаловажным, как мне представляется, параметром в системах такого типа является поддержка от разработчиков. Эти вели её по почте, icq и он-лайн на сайте можно было задать вопрос. В принципе, по российским меркам неплохая техподдержка. Мужик, который вёл наши курсы, вообще произвёл на меня очень благоприятное впечатление - мои попытки троллить его по поводу кроссплатформенности, поддержки опенофиса и т.п. он парировать не мог (ибо их система не умела всего этого), но отвечал всегда со знанием дела, в тупик его не удалось поставить ни разу.
За дополнительные бабки приезжала команда внедрения, которая брала на себя часть орг.вопросов по внедрению. Моя контора сэкономила на этом, переложив внедрение на ит-отдел, в итоге внедрение не состоялось :) Не последнюю роль в этом сыграла моя позиция, т.к. мне он не понравился - как во всех виндовых программах логов мало, возможности управления скриптами почти нет, интерфейс дурацкий, работал он довольно медленно даже на достаточно быстрых тогда компах, во всяком случае, MS Outlook 2003 работал в разы быстрее, плюс отсутствие нормального веб-интерфейса. Всё-таки XXI век на дворе, надо хоть как-то соответствовать современным стандартам на мой взгляд. Бэкапился по дефолту чмошным виндовым ntbackup'ом.
Отвалили за это всё какую-то нереальную кучу денег - на наши 150 клиентов она исчислялась сотнями тысяч рублей, включая мою командировку на обучение. Плюс к этому железка около сотни, винда, ms sql и клиентские лицензии ко всему этому.
Так что такие вот дела. Если что - могу подробнее про что-то конкретное рассказать. У меня и документация от них есть и всякие презентации, могу прислать если что.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-26 20:47:12
Raven2000
Мдя про directum понятно.. Думаю остановится на «БОСС-Референт» или на NauDOC.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-27 10:03:52
serge
Наш документооборот так же написан на Delphi. БД на FireBird. Изначально расчитывался на 5 клиентов, а реально щас уже около 100 работают 8) Глюков, тормозов и иных проблем немеряно :st: Серверная часть отсутствует как таковая. БД под на freebsd сперва была, потом в связи с тем что firebird перестали под free портировать стали ставить Linux. Гемороя от этого только прибавилось.
===
Я и так скептически к firebird относился, а теперь почти полностью уверен что это не СУБД, а гавно полное в сравнении с теми же MySQL, PgSQL и MSSQL.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-27 10:41:58
princeps
А почему всё-таки Alfresco не рассматривается? Только из-за кривой локализации?

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-27 10:50:45
Raven2000
нет не только.
в основном его много надо пилить под российские стандарты документооборота (в общем много пилить)
Но собирался его потыкать все равно.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-27 11:08:04
Sla
стандарты документооборота - а можно на них посмотреть?

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-27 11:17:27
princeps
можно. В ГОСТ'ах есть. Нам на курсах по директуму рассказывали.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-27 11:36:53
Sla
princeps писал(а):можно. В ГОСТ'ах есть. Нам на курсах по директуму рассказывали.
улыбнул :)

Номером не поможешь? (я без шуток)

Роли пользователей;
Группы функций системы;
Требования безопасности;
Компонентная архитектура;

Вопрос отпал. Возник новый.

Кто будет контролировать соответствие стандартам.

Re: Кто какими СЭД пользуется.

Добавлено: 2009-08-27 12:53:33
princeps
Sla писал(а):Номером не поможешь? (я без шуток)
не помогу, потому что даже не интересовался этим никогда. Просто знаю, что есть ГОСТы, которые рагламентируют документооборот.
Sla писал(а):Вопрос отпал. Возник новый.

Кто будет контролировать соответствие стандартам.
Никто. Это всё-таки стандарт, а не закон. Просто в бумажном виде документооборот ведётся по каким-то стандартам, чтобы не было разнобоя в разных фирмах. Электронная система может быть близка к этим стандартам, тогда её внедрение будет проще и новым юзерам будет легче в неё въехать.