forum.lissyara.su

Не написать бы нам книгу по FreeBSD используя материалы лиса, добавив новый материал. Грамотно оформить и издать ? Толковой книги по FreeBSD нет, а мы напишем и будем гордится ! Для меня это большой стимул повозится и узнать что-то принципиально новое и увековечить в книге. Как вы считаете ?

Есть толковая книга. Называется "Unix для системного администратор" под редакцией Немета

Присоединяюсь к manefesto
Много есть толковых книг по никсам. Писать нет смысла да и например я никогда невозьму книгу о никсах написанным русским писателем.
Тк лучшие технари-писатели это америкосы они знают как и о чем писать. Я наших конечно почитал русских авторов, но это просто буе каша, темы не раскрыты и хреново подано...
У меня где то есть список отвратительных наших книг по никсам.
И отличных никсовых книг америкосов

написать популярно, и написать нужное - две большие разницы...

Raven2000 писал(а):Тк лучшие технари-писатели это америкосы они знают как и о чем писать. Я наших конечно почитал русских авторов, но это просто буе каша, темы не раскрыты и хреново подано...

Извини, не соглашусь. В америкосских книгах по десять раз повторяют одно и то же как для обезьян или идиотов. Лично меня это достает. "Делать надо так, так и так. ТАК делать не надо. Помните, что делать надо именно так, как написано, а как написано не делать, делать не нужно. Через пару страниц: Как надо делать, см. пару страниц назад. Внимание! (значок с воскл. знаком) Никогда не делайте ТАК." Ну и в том же духе Лучшие технические писатели - это англичане.
Моя первая книга про FreeBSD была написана русскими чуваками, не помню как их там звали. Мне нравилось. До сих пор бы пользовался, если б не нашел сайт с русскоязычным хандбуком.
По поводу издания книги - как раз сам хотел предложить Что-то типа "FreeBSD. Рецепты lissyara.su". Но тут есть нюанс. Издание книги займет 1,5-2 года. Еще полгода уйдет на розничную реализацию. Потом если человек покупает бумажную книгу, то надеется пользоваться ею как минимум несколько лет. Учитывая, что в нашей отрасли все развивается быстро, информация устаревает. Т.е. книга должна быть посвящена каким-то глобальным, теоретическим вопросам. А здесь на сайте как раз наоборот, очень практические статьи: как прикрутить такой-то кандибобер к такой-то версии такой-то программы. Боюсь, когда народ купит бумажный аналоговый вариант, он уже будет не актуален. Разве что издать подарочный вариант и дарить фанатам на день рождения сайта

Kracker писал(а):Не написать бы нам книгу по FreeBSD используя материалы лиса, добавив новый материал. Грамотно оформить и издать ? Толковой книги по FreeBSD нет, а мы напишем и будем гордится ! Для меня это большой стимул повозится и узнать что-то принципиально новое и увековечить в книге. Как вы считаете ?

Боян в какой-то мере Были предложения и по FreeBSD и по Exim в частности. Только вот все заглохло не начавшись.
З.Ы. По поводу книги не уверен, но вот объединить все статьи в структурированную кучу, отредактировать, дополнить соседними некоторые и будет хороший сборник рецептов поднятия серверов

Мне бы например было интересней собрать все статьи, проанализировать их и подготовить на их основе какой-то комплексный подход к построению/обслуживанию сетей уровня предприятий/СМБ/образовательных_учереждений. В какой-то мере и получиться несложная системная интеграция.

Эдакий "наш ответ Немеет, Снайдеру, Сибассу", я правильно понял, Серег?

Ну хз... думаю не то чтобы ответ, а возможность показать что мы тоже так умеем пусть и на более приземленном уровне Хотя мне, например, сложно судить о том кто занимаеться этим в больших специализированных конторах. Может местами просто хороший пиар, а за идеями сами сюда ходят .

А чем не устраивает сайт?
Вот тебе и книга вот и статьи..
А вот это и это я написал сам..
Хз может велосипед собираем? А выйдет луноход..
to princeps
Я не все америкосские кушаю и не все тоже супер но в большенстве своей массы хорошо.
Может тебе не попадались "правильные экземпляры", а мне руск "правильные экземпляры"

Сайт устраивает и даже очень. Но (так думаю оно и правильней) сейчас он содержит в некоторой мере разрозненный/узкоспециализированный материал. Например, для поднятия веб-, почтового хостинга придеться перелопатить кучу статей и еще кучу материала помимо этого. Т.е. нет окончательного и расписанного пошагам решения. А вот тут, имхо, и есть отличия между сборником статей/рецептов и комплексной техногией настройки и обслуживания различных сервисов. Первое должно быть общедоступно и бесплатно, а вот на втором многие конторы и зарабатывают
З.Ы. Изобретать нам здесь ничего не нужно. Оставить как есть. Кому станет интересно и нужно сами для себя напишут инструкции по второму пункту. У кого-то в голове она уже давно сама сложилась.

По поводу того чтоб все собрать до кучи обсуждается в другом разделе форума http://forum.lissyara.su/viewtopic.php?f=14&t=6035%20
Я согласен, что было бы хорошо издать сборник рецептов, НО.. во-первых: некоторые статьи написаны в стиле: "Вот конфиги и немного пояснений, а с остальным разбирайтесь сами", попадалось несколько таких статей, что для новичков не пойдет, во-вторых: программное обеспечение, как и ФРЯ, быстро меняется, и соответственно меняются конфиги, параметры и ход конфигурирования. Поэтому - чтобы создать хорошую "книгу" надо: привести в порядк статьи, причем учесть как каментарии к статье так и темы с проблемами в форуме по данной теме, чтобы и новичку было понятно и профи интересно почитать; и создать все-таки электронный вариант "книги", т.к. его проще обновлять и редатировать, да и расходиться по сети будет быстрее.
Так что ВОТ.

Жаль конечно, что нет энтузиазма писать книгу. Эсли вдруг кто-то решится, - я готов писать.

А технические моменты ты уже придумал, как решить? Т.е. надо найти издательство, которое подпишется под это и профинансирует. Можно печать организовать самим, я думаю может кто-то из завсегдатаев сайта\форума работает в типографии и может по своей цене пробить нам корректуру\верстку\печать. Но все равно остается вопрос с распространением, так что без издательства никуда
Книга поправит тем, что для нее придется упорядочить и доделать материал, добавить массу теории и т.п., о чем и говорил serge. Откровенно говоря, подозреваю, что мы не справимся с этой работой, даже если всей компанией навалимся дружно.
to Raven2000 - я тоже не всех америкосов в принципе имел в виду, так, общую тенденцию обозначил. Например, в свое время у меня была книженция Питера Нортона 1980-какого-то года издания про настройку и использование IBM PC, в основном про MS-DOS. Отличная книжка во всех отношениях, до сих пор иногда заглядываю

Ну почему же не справимся ? Если каждый автор доведет до ума свои статьи, если что-то нужно в них доводить, а потом всем скопом их подредактировать или внести изменения, то я думаю мы справимся. Я готов заняться продуктивной критикой и небольшой корректировкой и дополнениями из форума, т.к. знаний моих еще мало писать статьи. Но все же настаиваю на электронном варианте книги, по крайней мере ее можно сверстать, а потом кто захочет распечатать, пусть печатает. Ну а если кого заботит материальная сторона вопроса, т.е. срубить бабла на книге, то это его личные душевные переживания, кто захочет тот пожертвует на развитие книги, а кто не захочет тот и так на сайте все найдет.

Что подразумеваеться под доведет до ума? Насколько будет интересная статья про шаблон для Cacti для снятия статистики с веб-сервера? Насколько будет интересна статья освещающая все аспекты поднятия хостинга? Т.е. опять же я про то что если я доведу до ума статью про шаблон, то толку от нее не шибко много, а вот статью про хостинг... сомневаюсь что сможем потянуть. Тут дело не в том, что не сможем (т.к. хостинг некоторые из нас поднимали), а в том что это работа не одного вечера и она не ограничиться правкой существующих статей. Тут нужна теория, исследования, сравнения. Лис вон несколько лет конфиг апача точит... и еще все равно есть что точить.
Я не к тому что этим не нужно заниматься. Я даже думаю что кто-то возможно это и осилит. Но как сделать это в рамках данного сайта я пока не представляю. Тут нужен хороший организатор и несколько толковых авторов, готовых копаться в теории и проводить исследования.

TeXNiC писал(а):Если каждый автор доведет до ума свои статьи, если что-то нужно в них доводить

Для правильной книги, если не только для своих ее делать, надо будет очень много доводить. Например, к статье про ipfw надо будет написать что такое фаервол, для чего он нужен, обзор нескольких фаерволов, желательно для нескольких ОС. Потом надо написать про сам ipfw, что может конкретно он, чем отличается от других, вкратце историю развития. Ну и в конце типа пример настройки ipfw и статью лисяры. Что-то очень отдаленно напоминающее конечный вариант есть про pf вот здесь: http://www.opennet.ru/base/sec/pf_openbsd_altq.txt.html. И вот так почти с каждой статьей. Serge прав.

Книга - дело не простое, когда дела начинают идти туго, то все прекращается. Поэтому надо люди которые пойдут до конца. А про издание я конечно немного перегнул, издают обычно малым тиражом для узкого круга, потом доиздают если надо. Я предлагаю зделать скилет на база материала сайта, датаь рабочее название, определить рабочий состав, доработать статьи итд.. Все само собой плучится, я уверен, главное искренее желание. Дед Федорчук написал не 1 книгу (рэспек ему), мы тоже сможем и намного лучше !

Начинай, сам пиши, организовывай других... делись результатами имхо, это лучшее подтверждение серьезности настроя.

dikens3 писал(а):http://house.hcn-strela.ru/BSDCert/

Учебный курс. Т.е. не совсем то о чем говорили выше, но несомненно полезно для понимания того с чем будешь работать.

Мне нужны помошники, я сам не потяну

чувак, я за любой хипеж, кроме голодовки. Со временем, как у всех, тяжело, но если че, кое-чем помочь смогу, так что имей меня в виду. Я думаю, что полноценную книгу у нас выпустить тяму не хватит, но в любом случае работа будет полезной в плане систематизации и упорядочивания информации. Ресурс все-таки растет, скоро тут будет столько статей, что заблудиться будет легко.

.

в плане систематизации и упорядочивания информации

Согласен. Изначально будем к этому стремится. Составим план действий на днях и потихоньку, не спеша можно писать. До конца лета думаю будет полный релиз.