MPD + PF + ALTQ
Правила форума
Убедительная просьба юзать теги [code] при оформлении листингов.
Сообщения не оформленные должным образом имеют все шансы быть незамеченными.
Убедительная просьба юзать теги [code] при оформлении листингов.
Сообщения не оформленные должным образом имеют все шансы быть незамеченными.
-
- рядовой
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 2007-10-08 21:13:40
MPD + PF + ALTQ
Расклад такой: есть mpd4 и абоненты, есть также pf, одной из задач которого профилировать траффик при помощи очередей. И есть проблема, суть которой в том, что когда стартует pf и пытается применить свои правила, mpd еще не стартовал и не создал свои полтора десятка ng_pptpgre интерфейсов, и все правила с их упоминанием не могут быть приняты и фильтр в итоге стартует с пустым набором правил.
При рыхлении документации по mpd4 обнаружилась возможность запускать скрипт при старте соединения и при его разрыве, хотел приладить поднятие правил и очереди при присоединении абонента, встал вопрос как это сделать, с правилами проблем нет, но как поднять очередь таким образом неясно.
При рыхлении документации по mpd4 обнаружилась возможность запускать скрипт при старте соединения и при его разрыве, хотел приладить поднятие правил и очереди при присоединении абонента, встал вопрос как это сделать, с правилами проблем нет, но как поднять очередь таким образом неясно.
Услуги хостинговой компании Host-Food.ru
Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/
- hizel
- дядя поня
- Сообщения: 9032
- Зарегистрирован: 2007-06-29 10:05:02
- Откуда: Выборг
Re: MPD + PF + ALTQ
эм а почему, как вы очереди поднимаете?
в чем трудность?
в чем трудность?
В дурацкие игры он не играет. Он просто жуткий, чу-чу, паровозик, и зовут его Блейн. Блейн --- это Боль.
-
- рядовой
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 2007-10-08 21:13:40
Re: MPD + PF + ALTQ
после загрузги надо заставить pf еще раз прочитать файл с правилами, так как в первый раз когда правила применяються ng интерфейсов еще не существует, у мпд есть возможность испольнения скрипта при поднятии интерфейса вот было неплохо "научить" ее поднимать правила при поднятии ng при помощи скриптов но тут встал вопрос как добовлять правила в pf на лету а не из конф файлаhizel писал(а):эм а почему, как вы очереди поднимаете?
в чем трудность?
- hizel
- дядя поня
- Сообщения: 9032
- Зарегистрирован: 2007-06-29 10:05:02
- Откуда: Выборг
Re: MPD + PF + ALTQ
гм, а не возможно разделить пользователей на группы
и в скрипте добавлять только нужные пипишнеги в нужную таблицу
с помощью pfctl?
и в скрипте добавлять только нужные пипишнеги в нужную таблицу
с помощью pfctl?
В дурацкие игры он не играет. Он просто жуткий, чу-чу, паровозик, и зовут его Блейн. Блейн --- это Боль.
-
- мл. сержант
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 2007-11-06 17:07:27
- Откуда: Москва
Re: MPD + PF + ALTQ
Можно попробовать с помощью якорей.
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
Попробую объяснить подробнее. Види те ли, есть в этой истории три загвоздки:
1) Очереди можно поднять на определенном интерфейсе только, а на момент загрузки этого самого интерфейса и нет;
2) Не удалось найти командный интерфейс в pfctl для добавления очередей, после чтения конфига;
3) Синтаксис конфига pf требует обьявления очередей до первого правила фильтрации, иначе не применят ничего, а мы хотим как раз дообьявить очереди после поднятия конфига в момент присоединения пользователя на интерфейс, ну и, возможно, удалить после дисконнекта эти правила.
На схеме красным указана точка присоединения абонов, и план профилирования, правила и параметры адресации условные.
1) Очереди можно поднять на определенном интерфейсе только, а на момент загрузки этого самого интерфейса и нет;
2) Не удалось найти командный интерфейс в pfctl для добавления очередей, после чтения конфига;
3) Синтаксис конфига pf требует обьявления очередей до первого правила фильтрации, иначе не применят ничего, а мы хотим как раз дообьявить очереди после поднятия конфига в момент присоединения пользователя на интерфейс, ну и, возможно, удалить после дисконнекта эти правила.
На схеме красным указана точка присоединения абонов, и план профилирования, правила и параметры адресации условные.
Последний раз редактировалось muzzy 2008-08-11 23:32:34, всего редактировалось 1 раз.
-
- проходил мимо
Re: MPD + PF + ALTQ
1) Очереди можно поднять на определенном интерфейсе только, а на момент загрузки этого самого интерфейса и нет;
Есть такая замутка, может поможет:
делаешь два скрипта,
Первый запускаеться при старте соединения
в первом что-то типа
слиип 3 и запуск второго
а во втором уже то что тебе нада...
Есть такая замутка, может поможет:
делаешь два скрипта,
Первый запускаеться при старте соединения
в первом что-то типа
слиип 3 и запуск второго
а во втором уже то что тебе нада...
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
пока помог @reboot в кроне, просто метод этот не гибок весьма и масштабировать его не сильно удобно в трех файлах как минимум писать надо, интересно было именно со скриптами mpd поработать.
- LMik
- капитан
- Сообщения: 1852
- Зарегистрирован: 2007-07-17 9:14:39
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: MPD + PF + ALTQ
1. Предлагаю снести pfmuzzy писал(а):пока помог @reboot в кроне, просто метод этот не гибок весьма и масштабировать его не сильно удобно в трех файлах как минимум писать надо, интересно было именно со скриптами mpd поработать.
Ну а если не катит, то повесить маленький скриптик ватчдог, который при запуске начинает усердно проверять количество созданных тунелей ng и при появлении нужного количества выполняет фаервол и закрывается.
BSD... Join the dark side.
Виpус детям не игpушка, не товаpищ и не дpуг!
Виpус детям не игpушка, не товаpищ и не дpуг!
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
Так я и думал, что когда-нибудь это скажут ;)LMik писал(а): 1. Предлагаю снести pf :)
Не знаю про ватчдогов, пока. В контексте текущей задачи будем рубить топорм на колене, возможно, ведь у нас есть sh а его с аргументами умеет вызывать мпд, передавая все необходимое для написания правила ПФу. Напишем их в файлики типа queue.pf и queue_rules.pf потом в правильном порядке сконкатенировать это с постоянной частью конфига и отправить свежевырожденное чудовище франкенштейна (http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/8/e/1 ... 8_full.jpg) командовать ПФом.
Оффтоп: пока выяснял как пишется название этого странного литературного персонажа порадовался за компанию этого парня на вики в разделе "См. также" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1% ... 0%BD%D0%B0
- freeman
- лейтенант
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 2007-03-18 5:13:25
Re: MPD + PF + ALTQ
Что мешает просто попросить PF перечитать правила очередей командой pfctl -qf file ?
P.S> В источнике где начинал изучать PF этой команды не было описано, но по аналогии с Rf попробовал - работает
P.S> В источнике где начинал изучать PF этой команды не было описано, но по аналогии с Rf попробовал - работает
Остатся должен только один ...
-
- рядовой
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 2008-05-14 13:14:23
Re: MPD + PF + ALTQ
это какой-то ........
Тоже решил сделать шейпинг в ппп сервере на базе mpd + pf
altq on ng
выдаёт:
pfctl: SIOCGIFMTU: Device not configured
ng-шки как бы есть, но клиент не подключён ещё.
подключаем 1 клиент и
altq on ng0
- cрабатывает, но это ж точно какой-то франкенштейн выйдет , если при подключении создавать файл конфига с очередями и потом его загружать, pfctl -Af тем более , что потом всё равно ещё надо траффик в эти очереди завернуть...
Были мысли сделать таблицу -
table <ngif> { ng }
altq on <ngif>
и
pfctl -f виснет наглухо ничего не делая... помогает ктрл-ц
Была мысль - якоря, и как я понял, альткью в якоря вписывать нельзя...
(при добовлении anchor в конфиг стало ругаться , что неправильный порядок правил)
Неужели нет нормального способа шейпить PPP траффик пф-ом??
и выход только в ipfw + pipe ?(
- freeman
- лейтенант
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 2007-03-18 5:13:25
Re: MPD + PF + ALTQ
Подумалось тут вот. Если вы клиентам инет даёте всё по старинке VPN ом через mpd, который создаёт кучу своих виртуальных "фейсов", да ещё делать всё это на одной машине ?? Почему тогда не резать трафик самим mpd ?
p.S. У наших провов компы выполняющие и роль шейпера, разнесены от тех что юзаются и как сервера доступа (vpn и т.д.). И нет никаких заморочек, всё решается на уровне IP протокола, а не тысяч виртуальных интерфейсов.
p.S. У наших провов компы выполняющие и роль шейпера, разнесены от тех что юзаются и как сервера доступа (vpn и т.д.). И нет никаких заморочек, всё решается на уровне IP протокола, а не тысяч виртуальных интерфейсов.
Остатся должен только один ...
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
Смею заметить, что ALTQ это не esfq из линуксов, а если быть еще точнее, то cbq позволяют установить величину потока для всего класса, а это значит, что сколько ипов будешь выдавать, столько подочередей в корневой надо будет записать, для исходящего на клиентов траффика, так что описать очередей придется немало в любом случае.
За знакомых вам провайдеров я, конечно, рад, но я не провайдер, ибо денег со всего этого не имею, так, немножечко анлима. Так что если у ваших знакомых провов будет глобальный аппгрейд, то дайте знать, я с радостью приму любое телекоммуникационное оборудование в дар, или за символическую плату. Доставк по небъятным просторам Белоруссии могу обеспечить самостоятельно :)
Про шейпинг в мпд слышал, но это не про нашу версию, похоже, надо почитать доки от свежих релизов, можете также привести пример шейпинга через мпд, а то не люблю я читать на заморской мове. Серьезно, знаешь примерную конфигурацию -- пиши.
За знакомых вам провайдеров я, конечно, рад, но я не провайдер, ибо денег со всего этого не имею, так, немножечко анлима. Так что если у ваших знакомых провов будет глобальный аппгрейд, то дайте знать, я с радостью приму любое телекоммуникационное оборудование в дар, или за символическую плату. Доставк по небъятным просторам Белоруссии могу обеспечить самостоятельно :)
Про шейпинг в мпд слышал, но это не про нашу версию, похоже, надо почитать доки от свежих релизов, можете также привести пример шейпинга через мпд, а то не люблю я читать на заморской мове. Серьезно, знаешь примерную конфигурацию -- пиши.
-
- рядовой
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 2008-05-14 13:14:23
Re: MPD + PF + ALTQ
1. а что, можно по другому?:)Подумалось тут вот. Если вы клиентам инет даёте всё по старинке VPN ом через mpd, который создаёт кучу своих виртуальных "фейсов", да ещё делать всё это на одной машине ?? Почему тогда не резать трафик самим mpd ?
2. спасибо, погуглил, подумал и сделал нарезку самим мпд.
ыыы, я тоже:)Так что если у ваших знакомых провов будет глобальный аппгрейд, то дайте знать, я с радостью приму любое телекоммуникационное оборудование в дар,
фря 6.2 мпд 4.3. но т.к это оффтоп я тут описывать не хочу. Если интресно - стукни в асю 3981867.Про шейпинг в мпд слышал....
зачем?? бррALTQ это не esfq из линуксов, а если быть еще точнее, то cbq позволяют установить величину потока для всего класса, а это значит, что сколько ипов будешь выдавать, столько подочередей в корневой надо будет записать,
альткью он иф1 цбкью (очередь256, очередь512)
очередь256 бв256 цбкью
очередь512 бв256 цбкью
ну и пасс <клиентс256> квори очередь256
ну и пасс <клиентс512> квори очередь512
должно бес проблем пахать..
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
Так как ты написал да: два клиента -- две подочереди, но мне то надо 15 человек засунуть в очередь на 256 (на самом деле на 512/15), а это значит надо 15 классов создать , иначе, если всех отправить в одну, получиться что они её будут делить на всех.panic83 писал(а): зачем?? брр
альткью он иф1 цбкью (очередь256, очередь512)
очередь256 бв256 цбкью
очередь512 бв256 цбкью
ну и пасс <клиентс256> квори очередь256
ну и пасс <клиентс512> квори очередь512
должно бес проблем пахать..
За асю спасибо, но лучше джаббер, а лучше писани конфиг сюда, если он про регулирование скорости, то это не будет оффтопом, я полагаю.
Да и пока я дочитаю доки по мпд5, там есть приятное новшество, суть ктоторого в возможности описывать бандлы для целой кучи подключений динамически за одну секцию в конфиге, то есть не надо больше пистаь скрипты для генерения файла mpd.links, 15 раз это не очень то сложно, конечно, но как то не кашерно.
Последний раз редактировалось muzzy 2008-08-28 7:35:30, всего редактировалось 1 раз.
- freeman
- лейтенант
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 2007-03-18 5:13:25
Re: MPD + PF + ALTQ
вар. 1. Написано же какpanic83 писал(а):1. а что, можно по другому?:)Подумалось тут вот. Если вы клиентам инет даёте всё по старинке VPN ом через mpd, который создаёт кучу своих виртуальных "фейсов", да ещё делать всё это на одной машине ?? Почему тогда не резать трафик самим mpd ?
2. спасибо, погуглил, подумал и сделал нарезку самим мпд.
вар. 2. Пожалуста, молодец что по наводке дальше сам решил.
panic83 писал(а): Так что если у ваших знакомых провов будет глобальный аппгрейд, то дайте знать, я с радостью приму любое телекоммуникационное оборудование в дар,
Народ, ну купить за 100 б/у какой нить Пень4 1.6 ... В общем разговор не на ту тему пошёлыыы, я тоже:)
Последний раз редактировалось freeman 2008-08-27 13:33:47, всего редактировалось 1 раз.
Остатся должен только один ...
-
- рядовой
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 2008-05-14 13:14:23
Re: MPD + PF + ALTQ
вот тут http://panic83.livejournal.com/4094.html я описал , там ссылок на lissyara.su хватает:)лучше писани конфиг сюда, если он про регулирование скорости, то это не будет оффтопом, я полагаю
ну да, ну как бе основной серв уже "какой нить Пень4 1.6", для мелкой локалки на 20 юзеров, ладно, проехали:)Народ, ну купить за 100 б/у какой нить Пень4 1.6
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
В попытках побороть наше чудовище поменял мпд на пятый, в основном из за того, что теперь не надо конфигурировать каждый линк отдельно, заглянул в доки и увидел, что шейпинг можно только с помощью радиуса делать, ну или я чего то не догнал, но в конфиге нет никаких мыслей по поводу шейпига без радиуса. Единственная иде это через up/down скрипты пробовать подвесить на создаваемый ng (тепрь то их статически нет) еще по ng_car'у, на манер того как в этой статье --> http://www.metalmind.ru/ogranichenie-sk ... bsd-2.html .
В свете всего сказанного хочется спросить, нет ли еще какого метода сделать добиться ограничения пропускной способности мпд'шных туннелей без радиуса?
В свете всего сказанного хочется спросить, нет ли еще какого метода сделать добиться ограничения пропускной способности мпд'шных туннелей без радиуса?
-
- проходил мимо
Re: MPD + PF + ALTQ
Ребята, имя интерфайса заключите в круглые скобки!!!!!
всё будет работать!!!
всё будет работать!!!
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
Браво! Маэстро, а тепрь расскажите, чем это поможет в решении проблемы? Теперь пф будет поднимать правила на несуществующих "округленных" интерфейсах?
И меньше эксперсии, не доверяю я истеричным людям.
И меньше эксперсии, не доверяю я истеричным людям.
-
- проходил мимо
Re: MPD + PF + ALTQ
Именно так использую в ипфв приоритеты в опенвн.Браво! Маэстро, а тепрь расскажите....
расскажет вам гугл, я рекомендую..
а если вы уж такой
Используйте шейп для гре на айпи! ЧЕМ НЕ УСТРАИВАЕТ?Истеричный ЛЮДЬ
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
О каком IP на GRE вы говорите, у гре нет адресации, там в соединении всего две точки есть,подробнее ознакомься на http://tools.ietf.org/html/rfc1701 . ALTQ, которым собственно и шейпят траффик имеет класс очередей cbq которые требуют обявление корневой очереди на шепируемом интерфейсе, входящий траффик не шейпится по причине бессмысленности этого занятия, почему это так написано в http://www.opennet.ru/openforum/vsluhfo ... 789.html#9 , а создатель ALTQ для pf написал про это здесь --> http://www.bsdforums.org/forums/showthread.php?t=36706 . Остается только корневая очередь на внутреннем интерфейсе (том на котором абоны связываются с мпд), но и тут проблема ипы динамические и сказать кто из них абон, а кто нет, нельзя, а людям получающим доступ к общедоступным ресурсам сети ограничивать скорость до 15 кБ/с вместо 100 Мб/c не надо, а то они свои патчики к ирушкам будут качать неделю.
Как единственное доступное решение, удовлетворяющее решению задачи (возможно не единственное), было выбрано приведенное выше, с корневой очередью на каждом виртуальном интерфейсе.
Отступление:
а) про гугл
Меня просто умиляют послания на гугл, нельзя отдифференцировать по нему человека знающего, но ненавидящего тебя за некомпетентность, от человека, просто скрывающего свои неглубокие знания за расхожим фразеологизмом, жертввы б..дь баш.орг, нечего ответить по существу, просто промолчите. Здесь собираются чтобы обсудить решение конкретной проблемы, а не для обмена ссылками на поисковые системы.
б) про исеричность
Когда человек ставит восклицательный знак в конце преложения, читающий такое послание, подразумевает, что в речевой интерпретации это произнес ли бы с повышенной интонацией или прокричали, если знаков несолько, это русский язык, а не шелл или php. Иногда, для того, чтобы выделить часть фразы или предлжения, ставят смысловое ударение, отражая в печатном письме это набором заглавнями букавами выделяемой части. Это норма руского языка, не соблюдая котороую вы рискуете быть неправильно понятым. Взгляните внимательно на ваше первое сообщение в этой теме, там всего два предложения, и в обоих вы орете как больной (не исключено, конечно, что просто кнопка залипла), сходите к психотерпевту, что ли, ваше здоровье, возможно, под угрозой.
Как единственное доступное решение, удовлетворяющее решению задачи (возможно не единственное), было выбрано приведенное выше, с корневой очередью на каждом виртуальном интерфейсе.
Тему читали? Не про ipfw и не про openvpn. Я не спрашиваю что выбрать, я спрашиваю как справиться с проблемой.mak_v_ писал(а): Именно так использую в ипфв приоритеты в опенвн.
Отступление:
а) про гугл
Меня просто умиляют послания на гугл, нельзя отдифференцировать по нему человека знающего, но ненавидящего тебя за некомпетентность, от человека, просто скрывающего свои неглубокие знания за расхожим фразеологизмом, жертввы б..дь баш.орг, нечего ответить по существу, просто промолчите. Здесь собираются чтобы обсудить решение конкретной проблемы, а не для обмена ссылками на поисковые системы.
б) про исеричность
Когда человек ставит восклицательный знак в конце преложения, читающий такое послание, подразумевает, что в речевой интерпретации это произнес ли бы с повышенной интонацией или прокричали, если знаков несолько, это русский язык, а не шелл или php. Иногда, для того, чтобы выделить часть фразы или предлжения, ставят смысловое ударение, отражая в печатном письме это набором заглавнями букавами выделяемой части. Это норма руского языка, не соблюдая котороую вы рискуете быть неправильно понятым. Взгляните внимательно на ваше первое сообщение в этой теме, там всего два предложения, и в обоих вы орете как больной (не исключено, конечно, что просто кнопка залипла), сходите к психотерпевту, что ли, ваше здоровье, возможно, под угрозой.
-
- проходил мимо
- Сообщения: 11620
- Зарегистрирован: 2008-02-21 18:15:41
Re: MPD + PF + ALTQ
тема однаmuzzy писал(а):В попытках побороть наше чудовище поменял мпд на пятый, в основном из за того, что теперь не надо конфигурировать каждый линк отдельно, заглянул в доки и увидел, что шейпинг можно только с помощью радиуса делать, ну или я чего то не догнал, но в конфиге нет никаких мыслей по поводу шейпига без радиуса. Единственная иде это через up/down скрипты пробовать подвесить на создаваемый ng (тепрь то их статически нет) еще по ng_car'у, на манер того как в этой статье --> http://www.metalmind.ru/ogranichenie-sk ... bsd-2.html .
В свете всего сказанного хочется спросить, нет ли еще какого метода сделать добиться ограничения пропускной способности мпд'шных туннелей без радиуса?
вопросы другие
ну вы тут все нафлудили))
1 лучше конечно шейпить через up/down ipfw dummy или чем то другим
2 через altq шейпить тоже невижу проблем
правильно задайте вопрос
что бы сразу было понятно что и почему
- muzzy
- рядовой
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 2007-11-26 18:39:04
- Откуда: Komkolsgrad
Re: MPD + PF + ALTQ
И правда, много нетого.
Давайте так: если вы считатет, что можете предоставить конфиг pf, который без проблем решает задачу, то пишите, на схеме я, кажется, все указал для этого. А то "не вижу проблем...", "иди в гугл...". А я, тем времнем, попробую это дело адаптировать к ipfw с up/down-скриптами, и если поллучится закрою эту тему.
Кстати, а через ng_car но без радиуса никто не пробовал значит?
Давайте так: если вы считатет, что можете предоставить конфиг pf, который без проблем решает задачу, то пишите, на схеме я, кажется, все указал для этого. А то "не вижу проблем...", "иди в гугл...". А я, тем времнем, попробую это дело адаптировать к ipfw с up/down-скриптами, и если поллучится закрою эту тему.
Кстати, а через ng_car но без радиуса никто не пробовал значит?