Объясните логику

Настройка сетевых служб, маршрутизации, фаерволлов. Проблемы с сетевым оборудованием.
Правила форума
Убедительная просьба юзать теги [code] при оформлении листингов.
Сообщения не оформленные должным образом имеют все шансы быть незамеченными.
Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-03 13:12:47

ADSL-модем в режиме роутера. LAN IP Address: 10.0.0.1 Default Gateway: 46.201.84.1

Получил ІР: 46.201.85.*

Делаю трассировку на яндекс:

Код: Выделить всё

Трассировка маршрута к ya.ru [213.180.193.3]
с максимальным числом прыжков 30:

  1 7 ms 1 ms 1 ms  10.0.0.1
  2    39 ms    21 ms    20 ms  1-196-54-37.pool.ukrtel.net [37.54.196.1]
  3    41 ms    30 ms    41 ms  10.50.19.34
...
  8    74 ms   113 ms    77 ms  www.yandex.ru [213.180.193.3]
Почему 2-ой скачок не дефолтный шлюз (46.201.84.1), а другой (37.54.196.1)?
В модеме же нет ручной маршрутизации.
Глюк глюком вышибают!

Хостинговая компания Host-Food.ru
Хостинг HostFood.ru
 

Услуги хостинговой компании Host-Food.ru

Хостинг HostFood.ru

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-03 13:19:13

Есть, конечно, подозрение, что часть маршрута прячут, вот только не знаю, каким образом все это так получается.
Глюк глюком вышибают!

FiL
ст. лейтенант
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 2010-02-05 0:21:40

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение FiL » 2013-02-04 6:47:00

у шлюза может быть несколько интерфейсов. В ответе прописан адрес по умолчанию. Такое бывает.

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-04 10:25:39

То есть модем первый пакет отправляет на шлюз по умолчанию. А шлюз отвечает, что для такого маршрута нужно использовать другой шлюз. Так?
Глюк глюком вышибают!

GhOsT_MZ
лейтенант
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 2011-04-25 11:40:35
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение GhOsT_MZ » 2013-02-04 11:05:21

Gamerman писал(а):То есть модем первый пакет отправляет на шлюз по умолчанию. А шлюз отвечает, что для такого маршрута нужно использовать другой шлюз. Так?
Не совсем. Шлюз - это маршрутизатор, который маршрутизирует пакеты между несколькими сетями, следовательно, у него как минимум 2 интерфейса с адресами из разных сетей. Соответственно, он поидее может подставлять адрес другого интерфейса, который не является шлюзом для Вашей сети. Но, кажется, что это достаточно сложно и бессмысленно, и скорей всего шлюз попросту не "показывает" себя в трассировке игнорированием трассировочных пакетов и непереставлением счетчика TTL. Такое в принципе тоже возможно, и более, на некоторых железках это дефолтное поведение (насчет маршрутизаторов не скажу, а вот на том же МСЭ Cisco PIX - стандартное).

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-04 11:09:13

То есть 37.54.196.1 не следующий за модемом, а дальше. А следующий за модемом (он же дефолтный) пропущен и не видим в трасировке?
Глюк глюком вышибают!

GhOsT_MZ
лейтенант
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 2011-04-25 11:40:35
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение GhOsT_MZ » 2013-02-04 11:12:06

Как вариант, но это просто предположение.

Аватара пользователя
liet
мл. сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 2012-01-04 13:47:43
Откуда: UA, Kiev
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение liet » 2013-02-04 12:39:01

есть мнение, что шлюз, к которому подключен ТС, имеет на одном физическом интерфейсе несколько сетей.
т.е. терминологией циско:

Код: Выделить всё

interface int_to_user
ip address 10.0.0.1 255.255.255.0
ip address 46.201.84.1 255.255.255.0 secondary
в таком случае по умолчанию циска ответит в трассе айпишкой, которая является праймари.

а делаться это может банально для абонентов с минусовым балансом, чтобы им выдавался фейк для захода на статистику. и еще стопищот причин.
xxx: Иногда лучше сказать: "Я не знаю", чем пытаться что-то донести до дурака.

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-04 12:42:57

37.54.196.1 - на адсл-модеме морт, который смотрит в локалку.
А вот то, что на шлюзе в провайдера может такая ситуация быть - очень даже реально.
И скорее всего, 46.201.84.1 - это первичный, а 37.54.196.1 - вторичный.
Глюк глюком вышибают!

Аватара пользователя
FreeBSP
майор
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2009-05-24 20:20:19
Откуда: Москва

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение FreeBSP » 2013-02-04 13:07:04

по определению дефолт гейтвей - это шлюз на который отправляются пакеты, которым не найден маршрут по таблице маршрутизации.
dhcp можно выдавать не только дефолт гейтвей, но и другие маршруты.
быть может к яндексу выдается другой маршрут, по которому первый шлюз и есть 37.54.196.1 ?
Человек начинает получать первые наслаждения от знакомства с unix системами. Ему нужно помочь - дальше он сможет получать наслаждение самостоятельно ©
Ламер — не желающий самостоятельно разбираться. Не путать с новичком: ламер опасен и знает это!

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-04 13:14:31

Была такая мысль, но в маршрутах самого модема никаких лишних записей не было.
Глюк глюком вышибают!

Аватара пользователя
liet
мл. сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 2012-01-04 13:47:43
Откуда: UA, Kiev
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение liet » 2013-02-04 13:15:17

Gamerman писал(а):37.54.196.1 - на адсл-модеме морт, который смотрит в локалку.
А вот то, что на шлюзе в провайдера может такая ситуация быть - очень даже реально.
И скорее всего, 46.201.84.1 - это первичный, а 37.54.196.1 - вторичный.
немного не так. но да. сори. не вчитался, что 10.0.0.1 - локалка ваша.
тогда 37.* - праймари айпи на интерфейсе. а 46.* - секондари. и в таком случае все впорядке.

2 ФлэшБСП
да. можно. но я сомневаюсь, что укуртелеком таким заморачивается. это лишний пункт в диагностике проблемы у абонента и не все антивири-файрволы (виндовые кнешна) адекватно себя ведут при прописывании такой инфы.
xxx: Иногда лучше сказать: "Я не знаю", чем пытаться что-то донести до дурака.

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-04 13:19:31

Прошу прощения, это я не правильно адреса написал.
Еще раз уточню: 10.0.0.1 - адрес на модеме смотрящий в ЛОКАЛКУ.
46.201.85.* - адрес на модеме полученный по ВАН (смотрит на провайдера).
Глюк глюком вышибают!

lap
лейтенант
Сообщения: 608
Зарегистрирован: 2010-08-13 23:39:29
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение lap » 2013-02-07 16:20:32

у вась небось пппое какое-нибудь. и вам адрес выдается с маской /32. в качестве гейтвея там может быть чтоугодно указано. на цысках я часто встречал что просто аннамберед луп0 стоит и все.
типа этого:

Код: Выделить всё

#sh run interface dialer 1
***
interface Dialer1
 ip unnumbered Loopback0
 ****
Не сломалось - не чини.

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-07 17:52:04

Подключение по DHCP, а маску на модеме я не смотрел, позже гляну.
Глюк глюком вышибают!

Аватара пользователя
liet
мл. сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 2012-01-04 13:47:43
Откуда: UA, Kiev
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение liet » 2013-02-07 18:04:14

Gamerman писал(а):Подключение по DHCP, а маску на модеме я не смотрел, позже гляну.
а маска то в общемто и не важна в данном случае. lap тоже прав. такое может быть при аннамберед.

логика тогда такова, что на сервере/маршрутизаторе, который вас обслуживает не прописано правила отвечать айпишкой вашего шлюза. забыл про этот вариант как-то.
xxx: Иногда лучше сказать: "Я не знаю", чем пытаться что-то донести до дурака.

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-07 18:07:45

то есть мой модем шлет на айпишку дефолтного шлюза, но отвечает другая айпишка? При этом обе эти айпишки на одном и том же устройстве?
Глюк глюком вышибают!

Аватара пользователя
liet
мл. сержант
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 2012-01-04 13:47:43
Откуда: UA, Kiev
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение liet » 2013-02-07 19:08:54

Gamerman писал(а):то есть мой модем шлет на айпишку дефолтного шлюза, но отвечает другая айпишка? При этом обе эти айпишки на одном и том же устройстве?
да. именно так. если совсем грубо говоря.
xxx: Иногда лучше сказать: "Я не знаю", чем пытаться что-то донести до дурака.

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-17 11:45:46

Я тут проводил эксперименты (в другой теме), и понял логику до конца. На самом деле, отвечающий адрес не обязательно должен быть на том же интерфейсе. Например, если обратный маршрут будет идти о роутера с другого интерфейса, то и АйПишка будет с другого интерфейса, а не та, которая указана как шлюз по-умолчанию. Спасибо за ответы.
Глюк глюком вышибают!

Аватара пользователя
ADRE
майор
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 2007-07-26 8:53:49
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение ADRE » 2013-02-17 15:32:52

Gamerman писал(а):То есть модем первый пакет отправляет на шлюз по умолчанию. А шлюз отвечает, что для такого маршрута нужно использовать другой шлюз. Так?
ну шлюз может стоять через некое количество промежуточных сетей, которые пробрасывают трафик. просто типа идёт по наиболее близкому маршруту через несколько сетей. ничего удивительного. бывало что некоторые пакеты пока статический маршрут не пропишешь гуляли по шлюзам прова. ростелеком хуле местный. бывало что удалённые офисы не видили друг друга, хотя один шлюз. короче вариантов много, надо читать детали протокола и как и что он может делать.
//del

Аватара пользователя
ADRE
майор
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 2007-07-26 8:53:49
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение ADRE » 2013-02-17 15:34:06

бля слоупок форева.
//del

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-17 15:35:17

Да ладно, объяснили и хорошо.
Глюк глюком вышибают!

Аватара пользователя
ADRE
майор
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 2007-07-26 8:53:49
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение ADRE » 2013-02-17 16:05:04

liet писал(а):
Gamerman писал(а):то есть мой модем шлет на айпишку дефолтного шлюза, но отвечает другая айпишка? При этом обе эти айпишки на одном и том же устройстве?
да. именно так. если совсем грубо говоря.
сибирь или дальний восток?
//del

Аватара пользователя
Gamerman
капитан
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 2009-05-17 21:01:23
Откуда: Украина, Ужгород - Днепр
Контактная информация:

Re: Объясните логику

Непрочитанное сообщение Gamerman » 2013-02-17 16:56:44

в смысле?
Глюк глюком вышибают!