Взаимодействие IT-отдела и кадровой службы

[princeps]

Собственно, прошу поделиться, у кого как организован сабж.
Хочу реализовать следующий функционал:
1) Если увольняется работник, блокировать его учетку в домене в день его увольнения. В данный момент получается, что наши айтишники узнают о том, что кто-то ушел через пару недель случайно от каких-нибудь левых людей.
2) Если принимается на работу чувак, то тоже создавать ему учетку и сразу вносить нужные данные в ldap: должность, телефоны и т.п. А то бывает, что люди, увольняясь, просто передают свой логин-пароль пришедшему им на смену человеку и тот работает под чужой учеткой, а it-отдел об этом ни сном ни духом, что не есть правильно.
Пытался договориться с кадровиками, чтоб они мне нужную инфу сами предоставляли, но из-за всеобщей лени и распиздяйства такая система не работает . Может как-нибудь автоматизировать это дело или приказ по конторе издать, в общем, жду предложений.

[Хостинг HostFood.ru]

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

[ev]

Пытался договориться с кадровиками, чтоб они мне нужную инфу сами предоставляли

с кадровиками не надо договариваться - ну будут же они сами для себя новую работу придумывать
надо просто сказать директору и он их заставит

а дальше можно автоматизировать или тупо через карточки

[LMik]

Всё просто.
Приказом директора в обходной лист увольняющегося надо включить IT отдел.
Директору популярно объяснить зачем это всё надо, секьюрность т.п.

[princeps]

надо просто сказать директору и он их заставит

У нас госконтора, нашему начальнику глубоко пох на все эти движения. В чем и засада, собственно. Можно, конечно, оформить приказом, но он все равно будет выполняться через пень-колоду.

Приказом директора в обходной лист увольняющегося надо включить IT отдел.

Мысль интересная, только у нас нет обходных листов Надо будет внедрить.

[InventoR]

А как насчет внедрения системы сертификатов?
теоретически.

[ev]

в гос конторе обязательно есть обходной лист, вот только добавить туда пункт геморойно
договориться с начальником проще

причем можно ставить уже перед фактом
т.е. писать докладную что тогда то и тогда было злостное нарушение политики безопасности и т.п.

[princeps]

в гос конторе обязательно есть обходной лист

видимо необязательно

А как насчет внедрения системы сертификатов?
теоретически.

что это значит?

[InventoR]

usb ключи с сертификатами для входа в систему
каждому индивидуальный ключ

[LMik]

usb ключи с сертификатами для входа в систему
каждому индивидуальный ключ

Сканеры пальцев поставьте ещё. ага.

[zingel]

У нас госконтора, нашему начальнику глубоко пох на все эти движения. В чем и засада, собственно. Можно, конечно, оформить приказом, но он все равно будет выполняться через пень-колоду.

Пожалуйся ещё вышестоящему руководству на начальника

[princeps]

начальник - начальник управления администрации города. Его начальник - мэр. Слабо представляется, как я буду жаловаться мэру на начальника управления по поводу того, что работники не сообщают мне, когда увольняются На самом деле вариант с обходными листами - самый оптимальный, похоже, хоть и хлопотный. А вариант с автоматизацией кадровой службы никто не подскажет? Типа чтоб они в какой-нибудь программе свои дела вели, а мне бы в случае чего сообщение падало?

[princeps]

usb ключи с сертификатами для входа в систему

а дорого будет стоить такая система на 150 рабочих мест?

[ev]

а дорого будет стоить такая система на 150 рабочих мест?

http://www.rutoken.ru/products/
там есть под винды и под юникс

[reLax]

Думаю вариант - обходной лист с указанием отдела IT отдельной позицией. А на самого сотрудника еще повесить и оборудование, которое находится на его рабочем месте (а то мало ли, перед уходом какую-нибудь видеокарту заменит, учитывая то, что Ваш IT-отдел узнает только через 2 недели, что за компьютером работает уже совершенно другой человек. С кого спрашивать то будете, если вместо Core 2 Duo спустя пару недель обнаружите Pentium MMX ?).

[zingel]

а я думаю аларм при смене деталей и учет комплектухи всё же лучше

[reLax]

Ну какой аларм то ? Учет - это, конечно, само собой необходим. Но не станет же IT-отдел ежедневно проверять комплектацию всего оборудования, даже несмотря на то, что в наш 21 век для этого необязательно бродить по отделам и смотреть, достаточно того, чтобы компьютер был подключен к ЛВС...Я не говорю, что каждого сотрудника надо делать материально ответственным за свое рабочее место, достаточно под роспись оформить соответствующие документы с указанием комплектации и количества. И если что, при внутреннем расследовании с этого сотрудника уже можно спросить и соответственно взыскать.

[princeps]

а то мало ли, перед уходом какую-нибудь видеокарту заменит, учитывая то, что Ваш IT-отдел узнает только через 2 недели

А это меня не ебёт, это проблемы завхоза.
А вообще пришли к тому, что надо вешать на сторудника не только железо, но и софт.

[reLax]

а то мало ли, перед уходом какую-нибудь видеокарту заменит, учитывая то, что Ваш IT-отдел узнает только через 2 недели

А это меня не ебёт, это проблемы завхоза.
А вообще пришли к тому, что надо вешать на сторудника не только железо, но и софт.

Начальник IT-отдела - завхоз ? Или у вас такой всесторонне развитый завхоз, который отличает видеокарту S3 Trio 32 от GeForce Quadro FX или Intel Pro/1000 MT Server Adapter от D-Link DFE-520TX ? Наравне с моющими средствами Vanish и стиральным порошком Dosia для уборщиц ?

[reLax]

А софт - это проблема IT-отдела. Либо не разрешай устанавливать сподручными средствами, либо список ПО под роспись, как тут уже говорили, обнаружено лишнее - взыскание - после одного-двух таких взысканий из ЗП - желание перебьет надолго, в этом я тебя уверяю. Приходилось штрафовать людей...Кого на 6 т.р.. кого на 5...Не за софт правда - но сам факт. Считай что "проверено электроникой", как писали на советских презервативах

[princeps]

Или у вас такой всесторонне развитый завхоз, который отличает видеокарту S3 Trio 32 от GeForce Quadro FX или Intel Pro/1000 MT Server Adapter от D-Link DFE-520TX ? Наравне с моющими средствами Vanish и стиральным порошком Dosia для уборщиц ?

не отличает, но это, в сущности, его трудности. За железки жопой овечает он. На самом деле если он в чём-то не шарит, то приходит в ит-отдел за консультацией.

Либо не разрешай устанавливать сподручными средствами, либо список ПО под роспись, как тут уже говорили, обнаружено лишнее - взыскание - после одного-двух таких взысканий из ЗП - желание перебьет надолго, в этом я тебя уверяю.

Да так и сделали, в принципе. Сделали список ПО под роспись.

[reLax]

Или у вас такой всесторонне развитый завхоз, который отличает видеокарту S3 Trio 32 от GeForce Quadro FX или Intel Pro/1000 MT Server Adapter от D-Link DFE-520TX ? Наравне с моющими средствами Vanish и стиральным порошком Dosia для уборщиц ?

не отличает, но это, в сущности, его трудности. За железки жопой овечает он. На самом деле если он в чём-то не шарит, то приходит в ит-отдел за консультацией.

В корне неправильный подход к организации труда. Каждый человек своим делом заниматься должен. И быть компетентным человеком в своем деле. Завхозу - завхозово - тряпочки для уборщиц и стиральный порошок, IT - все, что связано с компьютерами. А так бардак иначе будет.

Либо не разрешай устанавливать сподручными средствами, либо список ПО под роспись, как тут уже говорили, обнаружено лишнее - взыскание - после одного-двух таких взысканий из ЗП - желание перебьет надолго, в этом я тебя уверяю.Да так и сделали, в принципе. Сделали список ПО под роспись.

Список - это лишь полдела. Для наглядности и штрафануть провинившихся не мешало бы пару раз.

[princeps]

В корне неправильный подход к организации труда. Каждый человек своим делом заниматься должен. И быть компетентным человеком в своем деле. Завхозу - завхозово - тряпочки для уборщиц и стиральный порошок, IT - все, что связано с компьютерами. А так бардак иначе будет.

не совсем согласен. Завхоз рулит всеми материальными ресурсами: и тряпочками, и железками для компов, и степлерами\дыроколами, и новой резиной для машин, и лампочками и т.п. В том, как это всё учитывать - он большой профессионал К тому же контора государственная, а в госконторах свой подход к организации труда.

Список - это лишь полдела. Для наглядности и штрафануть провинившихся не мешало бы пару раз.

Да вроде пока не за что. Кстати, ты в курсе, что это незаконно?

[reLax]

В корне неправильный подход к организации труда. Каждый человек своим делом заниматься должен. И быть компетентным человеком в своем деле. Завхозу - завхозово - тряпочки для уборщиц и стиральный порошок, IT - все, что связано с компьютерами. А так бардак иначе будет.

не совсем согласен. Завхоз рулит всеми материальными ресурсами: и тряпочками, и железками для компов, и степлерами\дыроколами, и новой резиной для машин, и лампочками и т.п. В том, как это всё учитывать - он большой профессионал К тому же контора государственная, а в госконторах свой подход к организации труда.

Список - это лишь полдела. Для наглядности и штрафануть провинившихся не мешало бы пару раз.

Да вроде пока не за что. Кстати, ты в курсе, что это незаконно?

Ммм...А если бы ваша контора собирала ракетные двигатели, всеми их деталями тоже бы завхоз ведал ? Да у вас не завхоз, а просто какой-то кладезь мудрости человеческой - во всем разбирается, и в тряпочках и стиральном порошке, и в серверном железе и в ракетных двигателях )))

Незаконно говоришь ? Да нет, все законно. При условии если человека по большому счету вынуждают подписывать бумагу, где указаны меры взыскания в случае невыполнения правил - так тоже можно. Человек с правилами ознакомлен ? Ознакомлен. Какие вопросы ? Своровал, утащил видеокарту ? Проводится внутреннее расследование, на основании которого в случае доказательства вины подозреваемого составляется соответствующий акт, ввиду которого сотрудник вынужден будет возместить ущерб предприятию (ст. 243 ТК).

Код: Выделить всё

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
...
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

[princeps]

Ммм...А если бы ваша контора собирала ракетные двигатели, всеми их деталями тоже бы завхоз ведал ?

не знаю, наверное, нет. Это не моё дело. Чувак, я работаю в системе, и вообще не вижу смысла её менять - раз так положено, значит так надо. Мне это пока никак не мешает. Если б мешало - тогда б я лез в залупу, писал бы кучу бумаг, обивал бы пороги, ну и т.д. А так - ну меньше обязанностей у отдела, чем плохо? Завхоз вменяемый, работать не мешает, ну и ладно.

Незаконно говоришь ? Да нет, все законно. При условии если человека по большому счету вынуждают подписывать бумагу, где указаны меры взыскания в случае невыполнения правил - так тоже можно. Человек с правилами ознакомлен ? Ознакомлен. Какие вопросы ? Своровал, утащил видеокарту ?

Я точно не помню, но там была какая-то тонкость с тем, что надо в случае эксцессов собирать комиссию из нескольких спецов по каждому случаю. В принципе, пох, ибо всегда есть вариант не выплатить человеку какую-нибудь премию - умные конторы оставляют себе такой обходной путь

[reLax]

Ммм...А если бы ваша контора собирала ракетные двигатели, всеми их деталями тоже бы завхоз ведал ?

не знаю, наверное, нет. Это не моё дело. Чувак, я работаю в системе, и вообще не вижу смысла её менять - раз так положено, значит так надо. Мне это пока никак не мешает. Если б мешало - тогда б я лез в залупу, писал бы кучу бумаг, обивал бы пороги, ну и т.д. А так - ну меньше обязанностей у отдела, чем плохо? Завхоз вменяемый, работать не мешает, ну и ладно.

Незаконно говоришь ? Да нет, все законно. При условии если человека по большому счету вынуждают подписывать бумагу, где указаны меры взыскания в случае невыполнения правил - так тоже можно. Человек с правилами ознакомлен ? Ознакомлен. Какие вопросы ? Своровал, утащил видеокарту ?

Я точно не помню, но там была какая-то тонкость с тем, что надо в случае эксцессов собирать комиссию из нескольких спецов по каждому случаю. В принципе, пох, ибо всегда есть вариант не выплатить человеку какую-нибудь премию - умные конторы оставляют себе такой обходной путь

Ну если ваш завхоз совсем дурак, то он явно подписал договор о материальной ответственности (ст.244 ТК), при чем за все. Тогда это его проблемы, я согласен.
Премии ? Ха. А знаешь ли ты, что в коммерческих конторах повышение твоей ЗП могут по бухучету квалифицировать как премию ? Ну месяц, два, три ты будешь получать столько, сколько тебе обещали ЗП. А потом, когда ты получишь половину своей ЗП тебе скажут, что это была всего-лишь премия раньше, которой в данный момент ты по некоторым причинам не достоин