ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Разговоры ни о чём

Модератор: vadim64

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-22 15:41:26

эх, блин...
ватмана бы кусок, решину, да карандаш хороший...
====
ща попробую на том что есть =)))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Хостинговая компания Host-Food.ru
Хостинг HostFood.ru
 

Услуги хостинговой компании Host-Food.ru

Хостинг HostFood.ru

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-22 15:48:07

примерно так.
тока несущие которые внутри не совсем так - там не ровный крест.
Вложения
2.png
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-22 15:49:34

воды - 100-120 от поверхности
бетонировать - делаю песочницы из досок и разом всё заливаю.
окло 40 кубов на фундаментную плиту (36 - но я не верю в то что миксеры будут полные =))))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 5:05:32

lissyara писал(а):воды - 100-120 от поверхности
бетонировать - делаю песочницы из досок и разом всё заливаю.
окло 40 кубов на фундаментную плиту (36 - но я не верю в то что миксеры будут полные =))))
ни ху себе....
ты что? строишь бункер из расчета прямого попадания ядерной боеголовки?
по моим прикидкам получалось 20 куб и это считал завышенным раза в два
а тут - 40 :sorry:
интересно - почём у вас куб бетона в рублях?
если деньги есть - можно делать и так, вот только не знаю насколько рационально использовать ФБС ниже уровня грунта
потом можно будет замучиться с гидроизоляцией
про бетон спрашивал - важен принцип - на месте делаешь или привозной (типа марка соблюдается )
вода - близко к горизонту - это не есть хорошо
у тебя то хоть есть план первого этажа? есть проект дома? или делаешь наобум - как душа попросит - так и сделаю ?
типа - начнем - а там посмотрим?
машина думать не может, машина должна ехать

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 8:24:57

ftp://ftp.lissyara.su/users/lissyara/home_project
тока ещё подвал приделаю. плохо без подвала...
=============
хм.. я считал из нагрузки на почву - если без плиты и уширений под стенами - нагрузка получается больше допустимой...
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 8:26:06

бетон дорогой.... 4100 с доставкой за куб... 250 марка
жаба давит... да и денег впритирку...
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 9:06:14

lissyara писал(а):ftp://ftp.lissyara.su/users/lissyara/home_project
тока ещё подвал приделаю. плохо без подвала...
=============
хм.. я считал из нагрузки на почву - если без плиты и уширений под стенами - нагрузка получается больше допустимой...
слава Богу хоть проект есть какой-никакой ;)
а то умудряются и без проекта браться за стройку....
чтоб сказать что-то вразумительное - это надо внимательно смотреть
бегло прикинул (по 1-му варианту) - там бетона что-то около 15 куб - откуда ты взял 40 ?

про нагрузку на почву - это мне понравилось ;)
а) нужно знать физ-мех св-ва грунта - делались изыскания и эти характеристики есть?
б) если а) не делалось - то как ты расчитывал нагрузку и что она выходит за допустимые нормы ?

зы. проекты интересные надо будет на досуге более внимательно посмотреть - может что и для себя почерпну а то с коробкой как бы и определился а как внутреннюю планировку делать - не могу выбрать
машина думать не может, машина должна ехать

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 9:13:19

lissyara писал(а):бетон дорогой.... 4100 с доставкой за куб... 250 марка
жаба давит... да и денег впритирку...
4000р х 40 куб =~ 160,000 рэ

альтернатива
бетономешалка 12,000
гравий 30 куб ~~ 30,000
песок 20 ~~ 20,000
цемет ~~ 10,000

на остальное можно в кабак сходить

(у меня фундамент со стенами 1-го этажа в три раза дешевле получается)
машина думать не может, машина должна ехать

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 9:19:54

там проект без подвала. без подвала - там меньше 15 кубов уйдёт...
========
нагрузка - на вскидку - площадь стен в основании ~33 метра квадратных.
вес дома, тоже на вскидку - 300тонн стены, + 40 тонн на каждое перекрытие - около 420 тонн в сумме.
нагрузка получается 1,27 кило на сантиметр квадратный.
почва глинистая.... не много ли?
=======
странно, в прошлый раз считал - получалось больше трёх... надо пересчитать. ещё есть время - три недели =)))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 9:24:22

lerryc писал(а):
lissyara писал(а):бетон дорогой.... 4100 с доставкой за куб... 250 марка
жаба давит... да и денег впритирку...
4000р х 40 куб =~ 160,000 рэ

альтернатива
бетономешалка 12,000
гравий 30 куб ~~ 30,000
песок 20 ~~ 20,000
цемет ~~ 10,000

на остальное можно в кабак сходить

(у меня фундамент со стенами 1-го этажа в три раза дешевле получается)
цементу сколько насчитал? чё-то мало...
самый дешёвый - 500 марка 325 рублей за мешок (50 кило, турецкий. отечесвтенный почему-то дешевле)
=========
бетономешалка - сходиться, гравий по близости не узнавал, если с москвы гнать - 12200 за 10 кубов (гравийный); песок - 5 косарей за 8 кубов (качество не знаю...)
плюс равшан и джумшут - бетономешалка четверть куба, мы с отцом ипанёмся 160 замесов делать =)))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 9:24:45

lerryc писал(а):
lissyara писал(а):бетон дорогой.... 4100 с доставкой за куб... 250 марка
жаба давит... да и денег впритирку...
4000р х 40 куб =~ 160,000 рэ

альтернатива
бетономешалка 12,000
гравий 30 куб ~~ 30,000
песок 20 ~~ 20,000
цемет ~~ 10,000

на остальное можно в кабак сходить

(у меня фундамент со стенами 1-го этажа в три раза дешевле получается)
цементу сколько насчитал? чё-то мало...
самый дешёвый - 500 марка 325 рублей за мешок (50 кило, турецкий. отечесвтенный почему-то дороже)
=========
бетономешалка - сходиться, гравий по близости не узнавал, если с москвы гнать - 12200 за 10 кубов (гранитный); песок - 5 косарей за 8 кубов (качество не знаю...)
плюс равшан и джумшут - бетономешалка четверть куба, мы с отцом ипанёмся 160 замесов делать =)))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 9:25:44

а ещё же железо... хотя бы 50 кило на куб бетона...
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 9:50:17

1 замес - примерно час (чуть меньше) от заправки до выкладки бетона + перекур + неспешно всё делать (работаю один)
в день спокойно делаю 10-12 замесов не напрягаясь
6 замесов - 1 мешок цемента
160\6 ~~~ 30 мешков пусть по 400 рэ это примерно 12,000 рэ
(10,000 - это я на пальцах прикинул не считая точно)
машина думать не может, машина должна ехать

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 10:02:04

lissyara писал(а):там проект без подвала. без подвала - там меньше 15 кубов уйдёт...
========
нагрузка - на вскидку - площадь стен в основании ~33 метра квадратных.
на пальцах = ((10+12) * 2) * 0,5 ~= 24 метра кв.

вес дома, тоже на вскидку - 300тонн стены,

это ты явно загнул - у меня и пальцев не хватает чтоб посчитать

это что - 150 - 200 куб "кирпича" условного ?

=======
странно, в прошлый раз считал - получалось больше трёх... надо пересчитать. ещё есть время - три недели =)))

посчитай еще ;)))

время есть ;)
машина думать не может, машина должна ехать

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 10:25:02

lerryc писал(а):это что - 150 - 200 куб "кирпича" условного ?
это пенобетон. 600 кило на куб. объём известен - есть высота, толщина, протяжённость.
lerryc писал(а):1 замес - примерно час (чуть меньше) от заправки до выкладки бетона + перекур + неспешно всё делать (работаю один)
в день спокойно делаю 10-12 замесов не напрягаясь
6 замесов - 1 мешок цемента
160\6 ~~~ 30 мешков пусть по 400 рэ это примерно 12,000 рэ
(10,000 - это я на пальцах прикинул не считая точно)
это какая марка получается? 50? не мало?
я тут нашл про 6 мешков на куб... получается 6*40 = 240 мешков = 78 косарей на цемент
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 10:26:47

и вода... нету меня колодца... надо рыть
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 10:35:02

в любом случае - минимальная нагрузка - берём столб два длинной полметра шириной - кусок стены.
площадь у него метр квадратный.
вес - 600 кило на метр высоты, 6 метрсов тены, два метра подвал = 3600 кило + ~4000 кило = 7600
получаем 0.76 на сантиметр
это без всего - тока стены.
======
бля, как же я раньше то посчитал....
пошёл искать по новой допустимые нагрузки на грунт и свои расчёты.
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 10:37:29

чтоб не потерялось =)))
Вложения
grunt.png
grunt.png (8.52 КБ) 1146 просмотров
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 13:34:32

lissyara писал(а):
lerryc писал(а):это что - 150 - 200 куб "кирпича" условного ?
это пенобетон. 600 кило на куб. объём известен - есть высота, толщина, протяжённость.
lerryc писал(а):1 замес - примерно час (чуть меньше) от заправки до выкладки бетона + перекур + неспешно всё делать (работаю один)
в день спокойно делаю 10-12 замесов не напрягаясь
6 замесов - 1 мешок цемента
160\6 ~~~ 30 мешков пусть по 400 рэ это примерно 12,000 рэ
(10,000 - это я на пальцах прикинул не считая точно)
это какая марка получается? 50? не мало?
я тут нашл про 6 мешков на куб... получается 6*40 = 240 мешков = 78 косарей на цемент
5-6 мешков на куб как бы слышал такую цифру
но я поступил иначе
взял мерную меру и вымерил один раз в соотношении 1 : 3 : 4 (цемент\песок\щебень)
в натуре получилось - 4 10л ведра щебня + 3 8л ведра песка + 2 обрезанных 5-л бадьи из под воды для цемента
при замесе ориентируюсь чего добавтить если добавить надо
прочность - меня устраивает
там где промахнулся - отбойником с трудом отбить можно
фундамент делал в прошлом годе - устоял, а посву у меня пучит по весне так, что столбы в заборе выдерает за несколько сезонов
так что из практики - на 5-6 замесов уходит 1 мешок
сколько кубв этом замесе - хюзю - не считал
машина думать не может, машина должна ехать

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 13:37:15

а бетономешалка какой ёмкости?
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 13:48:08

lissyara писал(а):в любом случае - минимальная нагрузка - берём столб два длинной полметра шириной - кусок стены.
площадь у него метр квадратный.
вес - 600 кило на метр высоты, 6 метрсов тены, два метра подвал = 3600 кило + ~4000 кило = 7600
получаем 0.76 на сантиметр
это без всего - тока стены.
======
бля, как же я раньше то посчитал....
пошёл искать по новой допустимые нагрузки на грунт и свои расчёты.
относительно объемов
у меня немного другая ситуация - я возвожу дом по принципу 1-й этаж методомскользящей опалубки, а второй этаж с несъемной опалубкой
дом 8 х 10 где-то
так вот объем стен у меня получился порядка 18-20 куб м
вес бетона 2,4 (по максимуму) - и то получается 40-50 т, два этажа - 80-100, откуда ты насчитал 300 - х.з.
пусть дом побольше, но и вес материалов меньше.
думать надо, считать.
я прикидывал так (для твоего варианта) - периметр = 10+12+10+12 = 44 м
толщина стены 0,4 для блоков (взял 0,5 чтоб легче умножать на пальцах было) = 44, х 0,5 = 22 кв.м
высота стены 1-го этажа (без учетов проемов) - 3 метра
22 х 3 = 66 куб.м этаж
при условии что стена из бетона - 66 х 2,4 = где-то около 150 т
но у тебя не бетон а что-то другое (полегче) - это и назвал "условным кирпичем"

так что бери калькулятор вечерком, рисуй схемки с размерами и вспоминай арифметику считая объемы ;)
машина думать не может, машина должна ехать

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 13:53:05

lissyara писал(а):а бетономешалка какой ёмкости?
х.з. - ведер на 5-6
с учетом того что она при замесе стоит под наклоном - максимально что могу засыпать - 4 ведра щебня + 4 песка - иначе раствор выливаться начинает через край
машина думать не может, машина должна ехать

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 14:46:46

lissyara писал(а):в любом случае - минимальная нагрузка - берём столб два длинной полметра шириной - кусок стены.
площадь у него метр квадратный.
вес - 600 кило на метр высоты, 6 метрсов тены, два метра подвал = 3600 кило + ~4000 кило = 7600
получаем 0.76 на сантиметр
это без всего - тока стены.
======
бля, как же я раньше то посчитал....
пошёл искать по новой допустимые нагрузки на грунт и свои расчёты.
касательно расчетов давления на грунт
пусть ширина стены 50 см
фундаментный блок можно (нужно) делать трапециидальной формы
верхняя сторона (под стеной) +10 см наружу + 20 вовнуть (под балки для полов)
итого получится см 80
нижнее основание 1,5 - 2,0 м - наагрузка на грунт падает на порядок
углы наклона боковых граней 30 - 45 градусов
с учетом высоты и желания подвала - соотношение сторон и высоты трапеции можно изменить и поставить на трапецию фунд.блок а потом уже стену
машина думать не может, машина должна ехать

lerryc
сержант
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 2008-07-10 7:28:37
Откуда: Vladivostok

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение lerryc » 2008-07-23 14:51:01

а вообще во всей этой "кухне" меня смущает то, что (как ты говоришь) глинистые грунты и близко уровень вод
ты поинтересуйся в округе - там применял кто ленточный фундамент и как долго дом стоит?
а то "поплывет" вся твоя коробка сикось накось
машина думать не может, машина должна ехать

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35159
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: ктонить шарит в теодолитах и лазерных нивелирах?

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2008-07-23 14:55:42

вот поэтому и хочу монолитную плиту.
на плите не уплывёт....
=======
у соседа стоит уже несколько лет кирпичный - с подвалом двухметровым.
заипался воду откачивать но ничё...

я буду подвал мелкий и цоколь высокий делать....
Убей их всех! Бог потом рассортирует...