Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Есть и такой ОС.

Модератор: weec

Правила форума
Убедительная просьба юзать теги [cоde] при оформлении листингов.
Сообщения не оформленные должным образом имеют все шансы быть незамеченными.
Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-23 13:05:37

Обновлял "удаленно" (по факту вниз спустится в случае чего, если сервер не поднимется), спускаться не пришлось.
Ни о каком single mode, речи и не шло.
штаны через голову тоже можно одевать :) Поддерживается ли это официально?
Можно расшарить по nfs /usr/src. rsync так же никто не отменял. Можно создать локальные репозитории svn, которые будут переодически обновлятся.
ну т.е. через одно место и не из коробки. Понятно
А что с ней?
внимательно читаем вопрос
Недостаток нативных приложений, по-моему это очевидно.
еще один минус
по здравому размышлению - думаю хватит наличия хидеров - для сборки.
я не спрашиваю что было первое. Реализуемо ли такое? У кого то есть реальный опыт?
не забывай, весь софт собирается на кластерах freebsd.org - и все ошибки вылезут.
почему тогда бывают косяки с отдельными портами? ;) Я уже приводил пример с тем же mc.
у вас это называется srcrpm. Во фре
после обновления системы мне не надо будет ничего пересобирать ;)
о обычном продакшене. уже два примера есть с самописными решениями - мой и зингеля. причём у зингеля и под линух самописное.
продашен-решения с твоей чудо-утилитой - пока нету.
а как ты обновляешь свой линух с ораклом?
ты сам ответил. посмотри в словаре значения слов "желательно" и "обязательно"
штаны через голову тоже можно одевать. Не передергивай :)
прикольно... перефразирую малость...
в сад
каких именно? которых нет в мейкфайле? которых нет вообще в исходниках?
внимательно читаем вопрос, я там описывал каких именно
тут вот уже было доказано с листингами исходников, что юзать линукс не безопасно
да, да, о ужас, как его еще не взломали и он как то еще работает :-D Жить тоже не безопасно
все зависит от вашего понятия слова "безопасно"
если офф дока и разработчики рекомендуют, то я считаю это безопасным. А ты?
при реальной задаче - для обновления используются каналы для доступа в интернет
и сколько вы так будете обновлять 20 машин в 10 филиалах?
это проблема?
нет, а для тебя? :-D
расскажите свое понимание "продакшен решения", критерии
без напильника, и самописанных скриптов, когда процесс унифицирован. И не надо придумывать велосипеды. А что для тебя продакшен решение?

у двух людей, одна и таже задача (обновление софта) решается совершенно по разному. Это не есть гут. Т.е. я прихожу на работу, вот такой вот гуру передает мне систему и потом я еще должен сидеть и разбираться в его скриптах, что и как работает. Это маразм полный

Хостинговая компания Host-Food.ru
Хостинг HostFood.ru
 

Услуги хостинговой компании Host-Food.ru

Хостинг HostFood.ru

Тарифы на хостинг в России, от 12 рублей: https://www.host-food.ru/tariffs/hosting/
Тарифы на виртуальные сервера (VPS/VDS/KVM) в РФ, от 189 руб.: https://www.host-food.ru/tariffs/virtualny-server-vps/
Выделенные сервера, Россия, Москва, от 2000 рублей (HP Proliant G5, Intel Xeon E5430 (2.66GHz, Quad-Core, 12Mb), 8Gb RAM, 2x300Gb SAS HDD, P400i, 512Mb, BBU):
https://www.host-food.ru/tariffs/vydelennyi-server-ds/
Недорогие домены в популярных зонах: https://www.host-food.ru/domains/

ev
ст. лейтенант
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 2008-07-27 17:11:30
Откуда: Москва

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение ev » 2009-08-23 18:18:00

в сад
отлично, вы теперь поняли куда вас послала большая часть форумчан после таких нелепых фраз
если офф дока и разработчики рекомендуют, то я считаю это безопасным. А ты?
я - нет
и сколько вы так будете обновлять 20 машин в 10 филиалах?
зависит от ширины каналов

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-23 18:57:11

лёха, указывай кого цитируешь. в винде это сложней, я могу это мышью тока делать - тебе придётся жать Ctrl+C/Ctrl+V - но думаю не разломаешься.
Alex_hha писал(а):
по здравому размышлению - думаю хватит наличия хидеров - для сборки.
я не спрашиваю что было первое. Реализуемо ли такое? У кого то есть реальный опыт?
Лёха, не сливай. уже помоему понятно что можно. тока никому не нужно =)
раз есть такая версия - кто-то собрал, значит можно.
я точно знаю, что для компиляния под POWER под i386 достаточно хидеров.
знаю от человека который это делал. не думаю что тут будут коренные отличия.
Alex_hha писал(а):
не забывай, весь софт собирается на кластерах freebsd.org - и все ошибки вылезут.
почему тогда бывают косяки с отдельными портами? ;) Я уже приводил пример с тем же mc.
а я помню как искал либу какую-то под линух по всему инету...
кто-тос обрал с версией типа xxx-0.3 по всему инету были xxx-0.2 или xxx-0.4. и толпы страждущих искавших ту же версию что и я... на этом моё знакомство с линуксом на десктопе закончилось. на серверах тоже - но вынужденно продолжилось по рабочей необходимости. и что?
Alex_hha писал(а):
у вас это называется srcrpm. Во фре
после обновления системы мне не надо будет ничего пересобирать ;)
мне тоже. когда сделаю

Код: Выделить всё

make delete-old-libs
надо будет. или настроить libmap.conf
Alex_hha писал(а):
о обычном продакшене. уже два примера есть с самописными решениями - мой и зингеля. причём у зингеля и под линух самописное.
продашен-решения с твоей чудо-утилитой - пока нету.
а как ты обновляешь свой линух с ораклом?
опять сливаешь. такие сервера - не обновляют. только при переносе на другой сервер.
Alex_hha писал(а):
ты сам ответил. посмотри в словаре значения слов "желательно" и "обязательно"
штаны через голову тоже можно одевать. Не передергивай :)
ты повторяешься. видимо, аргументы уже кончились, а вот желание спорить пока не пропало
Alex_hha писал(а):
тут вот уже было доказано с листингами исходников, что юзать линукс не безопасно
да, да, о ужас, как его еще не взломали и он как то еще работает :-D Жить тоже не безопасно
и? снова нет аргументов?
Alex_hha писал(а):
все зависит от вашего понятия слова "безопасно"
если офф дока и разработчики рекомендуют, то я считаю это безопасным. А ты?
а чё ж ты руками а не чудо-утилитой? очкуешь? =)
Alex_hha писал(а):
при реальной задаче - для обновления используются каналы для доступа в интернет
и сколько вы так будете обновлять 20 машин в 10 филиалах?
ночь. не днём же мне обновляться.
Alex_hha писал(а):
это проблема?
нет, а для тебя? :-D
ты о чём и кому?
Alex_hha писал(а):
расскажите свое понимание "продакшен решения", критерии
без напильника, и самописанных скриптов, когда процесс унифицирован. И не надо придумывать велосипеды. А что для тебя продакшен решение?
ещё раз. почему ни ты, ни кто-то ещё на этом форуме не сказал что он для обновления юзает штатную утилиту?!
Alex_hha писал(а): у двух людей, одна и таже задача (обновление софта) решается совершенно по разному. Это не есть гут. Т.е. я прихожу на работу, вот такой вот гуру передает мне систему и потом я еще должен сидеть и разбираться в его скриптах, что и как работает. Это маразм полный
да. надо передать бамажку с опциями компиляции софта =) как и принято у линуксоидов =)
что ты передашь? тоже самое что человек со скриптами - работающую обновлённую сситему, за той разницей, что ты сидел руками по ночам с каждым колупался, а у человека скрипт работал, а он спокойно спал в кровати.
вот и всё.
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Аватара пользователя
zingel
beastie
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 2007-10-30 3:56:49
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение zingel » 2009-08-23 21:39:28

Код: Выделить всё

да. надо передать бамажку с опциями компиляции софта =) как и принято у линуксоидов =)
прочитать и потом сьиесть (с) ололо
Z301171463546 - можно пожертвовать мне денег

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-23 22:21:05

опять сливаешь. такие сервера - не обновляют. только при переносе на другой сервер.
т.е. как поставил CentOS-5.0 так и используешь, до 5.3 не обновлял?
ты повторяешься. видимо, аргументы уже кончились, а вот желание спорить пока не пропало
лишь перефразировал тебя
ещё раз. почему ни ты, ни кто-то ещё на этом форуме не сказал что он для обновления юзает штатную утилиту?!
yum-update штатная утилита ;)
и? снова нет аргументов?
ок, вот тебе аргумент, даю ip своего сервера с CentOS ты сможешь воспользоваться теми дырами, что приводил Zingel? Я не силен в программировании настолько, чтобы копаться в исходниках систем. Если ты сможешь причинить какой то вред, я соглашусь с вами и перейду на FreeBSD, если нет, то к чему это все?
а чё ж ты руками а не чудо-утилитой? очкуешь?
Привычка скорее всего

yum-update :)
ночь. не днём же мне обновляться.
замечательно
ты о чём и кому?
хз :-D Но чел думаю понял
а я помню как искал либу какую-то под линух по всему инету...
кто-тос обрал с версией типа xxx-0.3 по всему инету были xxx-0.2 или xxx-0.4. и толпы страждущих искавших ту же версию что и я... на этом моё знакомство с линуксом на десктопе закончилось. на серверах тоже - но вынужденно продолжилось по рабочей необходимости. и что?
так и скажи - ниасилил :-D
я - нет
no comments
ещё раз. почему ни ты, ни кто-то ещё на этом форуме не сказал что он для обновления юзает штатную утилиту?!
Я ИСПОЛЬЗУЮ ШТАТНУЮ УТИЛИТУ yum-update. Писал 100 раз :smile:
зависит от ширины каналов
и мощности железа, после очередной пересборки софта ;)
отлично, вы теперь поняли куда вас послала большая часть форумчан после таких нелепых фраз
если ты себя считаешь большей частью форума, то говорить не о чем :-D
да. надо передать бамажку с опциями компиляции софта =) как и принято у линуксоидов
ты об чем? Зачем мне что то передовать, если все стоит из системы? Даже если что и пересобирал с опр-ми ключами, для этого есть src.rpm. Ничего передавать и записывать не надо. Это и есть унификация

ev
ст. лейтенант
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 2008-07-27 17:11:30
Откуда: Москва

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение ev » 2009-08-23 22:48:57

no comments
действительно, какие могут быть комментарии если всему верить на слово :pardon:
Я ИСПОЛЬЗУЮ ШТАТНУЮ УТИЛИТУ yum-update. Писал 100 раз :smile:
раздвоение личности? выше писал что не используешь ;)

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-23 22:50:34

э не, ты плавно пермешал тёплое с мягким.
ты своим уим абдейтом весь софт в системах (нескольких) обновляешь автоматически? без своего участия? крон, там или чё?
============
от темы не уходи.
и цитируй нормально. непонятно чего из контекста понадёргал, и на что ответил.
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-23 23:30:29

раздвоение личности? выше писал что не используешь
yum-update от yum-updatesd отличить можем? :)
действительно, какие могут быть комментарии если всему верить на слово
ну если уж не верить разработчикам и офф доке, то тогда не знаю :)
ты своим уим абдейтом весь софт в системах (нескольких) обновляешь автоматически? без своего участия? крон, там или чё?
объясняю последний раз!!! Есть демон yum-updatesd, который раз в час проверяет наличие обновлений и информирует меня по почте. После этого я захожу на соот сервер и уже там в консоли набираю yum-update и обновляю софт. Если нужно, демон может все сам делать в автоматическом режиме, но как я уже писал это для совсем ленивых, а я к таковым не отношусь

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-24 7:35:06

Alex_hha писал(а):Если нужно, демон может все сам делать в автоматическом режиме, но как я уже писал это для совсем ленивых, а я к таковым не отношусь
т.е резюмирую - утилита есть, но её никто не использует.
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-24 12:45:05

Лично я не пользуюсь, соц опрос среди знакомых как то не проводил :-D

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-27 21:01:03

Ну вот опять наступаем на кривость портов
# portsnap fetch update
# cd /usr/ports/security/openssl
# make install clean
===> openssl-0.9.8k_3 is marked as broken: No patchset for 0.9.8.
*** Error code 1

Stop in /usr/ports/security/openssl.
При этом на http://www.freshports.org/security/openssl/ пишется, что все нормально :-D . Я делаю что то не так?

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-28 0:06:57

скачай и поставь пакадж.
а что ты делаешь не так - не знаю =)
ты и сам не знаешь, а хочешь чтобы кто-то знал =0))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-28 10:39:24

Я то знаю что делаю, хочу установить openssl :)
скачай и поставь пакадж.
это у вас такой костыль, когда порты кривые? :-D

paradox
проходил мимо
Сообщения: 11620
Зарегистрирован: 2008-02-21 18:15:41

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение paradox » 2009-08-28 12:26:18

это у вас такой костыль, когда порты кривые?
это ж токо в линухе небось устанавливаться все без патчей)
в бсд прежде чем что то включать обычно перепроверяют софт
и иногда для автоматизма установки в нужные директории накладывают патчи


а ты спецом сидишь и выискиваешь проблемы бсд?)) много уже нашел?

paix
лейтенант
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 2007-09-24 12:41:05
Откуда: dn.ua
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение paix » 2009-08-28 12:37:26

paradox писал(а): это ж токо в линухе небось устанавливаться все без патчей)
да, они там вообще не знают что такое патчи :ROFL:

Код: Выделить всё

# rpm -q --changelog  kernel-2.6.18-128.7.1.el5|wc -l
4547

# rpm -q --changelog httpd|wc -l
279

или ты везде юзаеш карент и ванилы? :)
With best wishes, Sergej Kandyla

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-28 13:18:09

Alex_hha писал(а):Я то знаю что делаю, хочу установить openssl :)
скачай и поставь пакадж.
это у вас такой костыль, когда порты кривые? :-D
костыль - это из сорцов собрать.
а это штатный метод, гарантированного обхода кривых рук =)))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-28 14:22:44

а ты спецом сидишь и выискиваешь проблемы бсд?)) много уже нашел?
ага, делать мне больше нех, вот Лис подогнал jail для моего сайта, отгребаю все плюсы FreeBSD :-D
в бсд прежде чем что то включать обычно перепроверяют софт
и иногда для автоматизма установки в нужные директории накладывают патчи
в линухе этим занимается спец группа :)
это ж токо в линухе небось устанавливаться все без патчей)
я этого и не говорил :)
или ты везде юзаеш карент и ванилы?
я везде использую системное. А сколько в нем патчей, мне как то все равно (опять начали меряться пиписьками) :-D
костыль - это из сорцов собрать.
я собирал из портов, так что не надо

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-28 14:50:14

lissyara писал(а):а это штатный метод, гарантированного обхода кривых рук =)))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-28 14:58:41

Кривых рук ментейнера порта...

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-28 15:05:15

Alex_hha писал(а):Кривых рук ментейнера порта...
нет. пакет собирают в кластере из того же самого дерева портов.
так что не этих рук =))
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-28 15:15:20

У меня голая система со свежими портами
# cd /usr/ports/security/openssl
# make install clean
так что не надо сказок

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-28 17:13:00

это где у тя голая со свежими?
в клетке чтоли? =)
вообще-то порты там общие с системой - по nullfs пришарены, и моя площадка для экспериментов и проверок =)
Убей их всех! Бог потом рассортирует...

Alex_hha
лейтенант
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 2005-11-06 18:25:26
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex_hha » 2009-08-28 17:52:11

в клетке чтоли?
ага
вообще-то порты там общие с системой - по nullfs пришарены, и моя площадка для экспериментов и проверок
т.е. когда я в клетке выполняю portsnap fetch update у тебя тоже обновляются порты? Что то не верится

Аватара пользователя
Alex Keda
стреляли...
Сообщения: 35462
Зарегистрирован: 2004-10-18 14:25:19
Откуда: Made in USSR
Контактная информация:

Re: Спасите: BSD vs Linux (BSD forever)

Непрочитанное сообщение Alex Keda » 2009-08-30 14:48:51

Код: Выделить всё

man nullfs
Убей их всех! Бог потом рассортирует...